Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

С това решение на съда излиза че НЯМА   МАКК :lol:
И за каква МАКК ми говорите вие господа ТИТО и Каракитан,като вече я няма по закон

DIO виждам, че с нескрито удоволствие се опитваш пак да създадеш сеир. Препоръчвам ти да преустановиш опитите.  :naughty:

МАКК е надлежно регистрирана по Закона за юридическите лица, така че не само я има по закон, а и действа с пълна скорост. Дейността и е видима и както се оказва е трън в очите на доста хора.

За останалите ще поясня: публикуваният документ е решението за преименуване и преобразуване на старата МАКК в новото творение, с ново име и нови цели- МОКК. За сега няма да коментирам кои персони и поради какво бяха мотора на тези събития. Само ще кажа, че вчера бяха изнесени доста скандални данни за дейността на едни други развъдни организации ръководени от същите тези персони.  Това се случи на проведена официална среща на развъдните асоциации с новият изп.директор на ИАСРЖ. Данните за грубите нарушения бяха представени както от представители на ощетени развъдни асоциации така и от служители на Министерство на земеделието. Най-шокиращият факт бе космическата държавна субсидия усвоена само от едната от въпросните организации - 178 000 лв !!! Още повече, че рекордьорката действа само от 6 месеца. За сравнение субсидията за всяка от останалите развъдни асоциации с дългогодишна дейност е от 10 до 40 пъти по-ниска! Присъстващият ресорен представител на Министерство на земеделието заяви пред всички, че поради драстичните нарушения извършени в дейността на тези организации те ще бъдат подложени на пълна проверка не само от страна на министерството, но и от специализираните финансови и съдебни органи! Министерство на земеделието и храните ще предприеме нужните рестриктивни мерки срещу нарушителите.
Надявам се, че действията на министерството ще отворят очите на нашите колеги в МОКК, които се предовериха на същите тези персони и ни обърнаха гръб.

В заключение заявявам, че ние в МАКК сме отворени за обединение с всеки който държи на чистокръвността на породата и иска да работи за съхраняване на нейният автентичен тип. :smile:

За Какъв сеир говориш?Май,като нети отърва за сеир почваш да говориш :biggrin:
Коментирам решението на съда и вярвам на очите си,а не на твойте ефтини лъжи ;)
Дали мислиш,че те разбра някой с тая СТАРА МАКК и с тая НОВА МАКК :no:като ти гледам феновите надали са те разбрали :lol:но ти на това разчиташ
Пак говориш общо :biggrin:едни други развъдни организаций,едни хора ;)
Или говори с имена точно или не пускай кьор фишеци да се правиш на оригинален
Изместваш темата на разговор и почваш май и ти да даваш задна,като няма какво да кажеш по въпроса :biggrin:

За какво обединение си готов :biggrin:да неби защото ви спряха субсидийката и сега да искаш да се обединяваш :smile:

На мен ми е ясно всичко,ако неси разбрал :biggrin:ама гледам на такива агънца като теб да им стане ясно :lol:

Несмятам вече да си губя времето тук-просто няма смисал ;)

DIO на теб всичко ти бе ясно още преди то да се случи. :naughty: Ясно като розова мъгла  :lol:
Обясних нормално какво е това решение и кого касае -МОКК. Обясних ти и за старата и новата МАКК. Старата МАКК(Стара Загора) бе онази в която бяхме всички почитатели на каракачанското куче. Впоследствие с усилията на някои хора и зад гърба на други тя бе променена като име и цели в МОКК. Последва изключване на неудобните лица за новата МОКК.
МАКК Пловдив бе регистрирана след тези процеси и вече работи здраво. В този форум вече от месеци е публикуван устава на асоциацията. Ако го беше погледнал нямаше да пишеш такива празнодумия.

Да, предпочетох да не пиша имена. Който е поне малко запознат е разбрал за кои персони става дума. Да те успокоя - не са от Добрич.  ;)
Ей сега ще ти пусна още един такъв "кьорфишек" казан лично от Министър Валери Цветанов още на 29.12.2008г. Думите му се отнасят за същата организация рекордьорка по усвояване на субсидии. Сигурно и той е решил да се прави на оригинален пред теб. Две седмици по-късно (на срещата провела се на 13 януари) вече бяха изнесени конкретни данни за нарушения, за които споменах в предният ми пост.
И DIO в крайна сметка никой не те е вързал тук. Както и никой специално не те е канил. Искал си да пишеш -имаше възможност. Решаваш да спреш - ок. С липсата ти форума няма да загуби от качество.  ;)

Нямаше да пиша,ама сърце неми дава :biggrin:
Много добре говориш за министара в тоя случей,а забрави до вчера,като висяхте пред парламента и му искахте оставката ;Типично в твой стил да се нагаждаш според ситуацията :clap:
Че на някой правили проверка това незначи нищо :no:и мога да ти кажа,че проверката ще преключи без да има злоупотреби,ако наистина тези хора са лапнали тия пари за които говориш.
Те ще са се облажели толкова и няма да имат да платят на когото и където трябва ли :no:ако нети е ясно в България,който има пари не лежи в затвора-затова сме на това дередже ;)

DIO стига ме разсмива с такива постове. Какви са тия филми дето си прожектираш в главата? :lol:
Явно си чел набързо или не си схванал кво четеш. Но резултата е все така в специфичен твой стил.

Къде ме "видя" бре DIO, та говориш такива измишльотини?? До тук не само не съм искал оставката на новия министър, но подкрепям действията му. Той завари голям батак от предшественика си. Обеща да махне и двамата основни виновниците за кашата в земеделието. Направи го. Сега е наредил пълна проверка на асоциации и служби. А че едни познати персони създадоха в последно време с протекция отгоре определени организации само за да смучат субсидии - е факт. Както е  факт, че данните за злоупотребите са представени на министъра и той вече предприема действия. Дали ще бъдат осъдени, това е друга тема и касае качеството на правораздавателните органи. Но не забравяй, че след големите скандали със спрените европейски фондове ЕU вече наблюдава изкъсо работата на нашите институции и те нямат много възможности за шикалкавене.


п.п. Съжалявам, че такива като теб ги дразни това, че отстоявам позицията си независимо от външните повеи. И с дела съм го доказал. :smile:

КараКитан във това число със отмъкнаите субсиди в случия МОКК има ли нещо общо със тези пари които сте обявили? Или става дума  за други организации? :clap:

mimo70, написал съм вече какво е представено на срещата. Копирам пак част от текста с почернен текст. Уточнявам, че въпросните ръководители са и членове на МОКК. Толкоз.

В сряда на заседание в Министерство на земеделието и храните с изненада открих, че нашите бивши колеги от МОКК се представят за МАКК! Още по-интересно бе, че зам.председателят на МОКК се представя за председател на Международна асоциация каракачанско куче!  :no:  :hmm: 
Защо ги ручахте жабетата г-н Георгиев за да се преообразувате като МОКК??

(http://s49.radikal.ru/i125/0901/de/58227d446fe5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s58.radikal.ru/i159/0901/ec/4c3870f48549.jpg) (http://www.radikal.ru)

Защото от пумията скоро няма да се отървем.Проблема на Българите като племе е ,че много хора правят  неща които не разбират. :confused:
   Язък за напъните на зооинж.Кунев и др.Не и по този начин Тихо -не не. :no:

(http://forum.dog.bg/index.php?act=attach&type=post&id=237980)

Петко може да коментираш ;)

Какво да коментира,защо така бърза го скри това интересно "споразумение" ,а Дио :confused:

Кой го скри аз ли :lol:бях го копнал от дог.бг а от там го изтриха и затова несе вижда
Ти прочете ли го? ;)
спорозомение от кого направено :smile: и дали е разписано на когото е предложено ;)

DIO, ето го споразумението, което МАКК предложи на МОКК на 03.02.2009г.  Четете спокойно. ;)

.DIO KAKVO DA KOMENTIRAM ?ili po tochnop zashto az ?

DIO, кво стана? Нищо не коментираш. :naughty:
Нещо се омълчахте след като публикувах текста на споразумението.

Нямам време за нета с тия овце по цял ден ми взеха здравето :biggrin:като остана свободен ще коментираме ;)

Мойте овце пък като видяха за кви пари става дума взеха, че получиха инфаркт.

Искаш коментар и ще  кажа мнението си с две думи

Цялата работа е за субсидийте ;)вече ги взима МОКК а вие сте на сухо-другото са празни приказки
И тез 25 000 евро :biggrin:как ги сметнахте :lol:

Дали е така? Накрая ще се види кой пил, кой плащал!!!

Нали уж субсидиите не бяха най-важната цел!? Пък то май излиза друго - зорът е да се докопат паричките! Да, ама не!!! Както казваше Петко Бучаров. Държавата дава пари, ама не да хапнат и да пийнат групичка приятели, а да се свърши определена работа! Е сега дойде времето да се види кой ял, кой пил и кой какво е насвършил!!! ;)

Нещо тишина настана......
Като стана дума за субсидиите , да не се наложи да се върнат тези сега отпуснати на МОКК!?!
Много ще е интересно като стане ясно че т.нар. МОКК не отговаря на определени ключови изисквания на Закона за Животновъдство, а именно - Патентен сертификат за породата Каракачанско куче, който е прехвърлен с решение от УС на МАКК - Стара Загора на Българска Федерация по Кинология и към момента правата за ползване са дадени на МАКК - Пловдив! Това е много добре известно на ръководството на МОКК, а също така са уведомени и в ИАСРЖ! Другото немаловажно е изискването за Развъдна програма чиито автори също предоставят права за ползването и на МАКК - Пловдив! Факти с които неправомерно се спекулира!!!

Отново глупават коментар DIO. Понапъни се. Можеш и по-добре.
Удобно коментираш само последният абзац-неустойките при нарушаване на договореностите, но не казваш нищо по самите договорености.
Всеизвестно е, че целта на неустойките по какъвто и да е договор е:
1.  Да гарантират, че всяка от страните ще спази договора и ще предпочете да не нарушава договорените клаузи.
2. При нарушаване на договора  да овъзмездяват ощетената страна.
Неустойката е за превенция на последващи некоректни намерения от която и да е от страните по договора. Финансовата стойност на неустойката е такава, че да изпълнява ефективно превантивната си роля. Оплакванията, които последваха из форуми, че видите ли с неустойката МАКК искала да изкара пари от МОКК говорят само едно – че вероятно някои хора не са смятали да спазват споразумението и наличието на финансова неустойка ги плаши.
От коментарите, които се появиха из нета съдя, че само vano разбра от раз защо се предлага това споразумение. Очевадно е, че „цялата работа”  е заради интересите на породата и нейните разъждачи и това е изрично упоменато в текста
Да си припомним как започва предложеното споразумение:

цитат:“Водени от разбирането, че ситуацията, в която се намират любителите и развъдчиците на каракачански кучета в България е резултат от субективни грешки и вреди на интересите както на развъдчиците, така и на породата, долуподписаните представители на Международна асоциация каракачанско куче – МАКК (Пловдив) и Международна организация каракачанско куче – МОКК (Ст. Загора) сключихме следната спогодба : “

Още по тихо взе да става - това е общо взето характерно за родната действителност! Докато има буря - да се снишим пък белким ни отмине!!!

Да, ама не!!!

За да бъдем още по точни и коректни - горе споменатите факти трябва да се пооблечат и с цифри и членове!
В издаваната от МОКК брошура рекламираща дейността им, има подчертано неверна информация подвеждаща хората интересуващи се от породата Каракачанско куче!!!
 
Представяната като развъдна организация МОКК НЕ ПРИТЕЖАВА:
Права върху сертификат №10675 или съответно разрешение от притежателя на сертификата, а именно БФК, за осъществяване на селекция и репродукция с тази порода, което е нарушение на изискването на чл. 29, ал.1 от закона за животновъдство.
Същото важи и във връзка с правата върху ползването на Селекционната програма, чиито авторски колектив, под научното ръководство на доц. д-р В.Николов, предоставя на МАКК - Пловдив.
От този факт всичко изложено като правомощия на МОКК се оказват раздувка на балон с който се заблуждават хора имащи интерес от отглеждане и развъждане на Каракачанското куче!

Brad Pit- brat my, нямаше нужда да корегираш поста на karaman. Пускам го тук в оригинал и му отговарям.

(http://s43.radikal.ru/i099/0904/f8/b37d4b60c0f8.jpg) (http://www.radikal.ru)

кaraman,
преди време ти писах да не се преекспонираш със скалъпени изявления и цветисти формулировки около събитията случили се сред  любителите на каракачанското куче. Писах ти, че  повишаването на температурата няма да е от полза за хората, които ти твърдиш че подкрепяш. В отговор реакцията ти бе емоционална и неразумна.
Нещата продължиха. Нахалството и постоянството с което се опитвате(ти и суфльорите ти) да изопачавате фактите неминуемо ще ни принуди  да отговорим. Така и не можахте да схванете, че мълчанието ни не е породено от липса на  възможности за отговор, а от желание конфликта да не се раздухва излишно. Също така с мълчанието си в общественото пространство се опитахме да ви дадем възможност да преоцените позицията си и да потърсите възможности за споразумение в името на работата с породата Каракачанско куче. Очевидно че и това не бе разбрано. Нещо повече по всякакъв начин се опитвате да ескалирате противопоставяне- било с лъжи, било с махленски нагрубявания, било с активно пригласяне на персони недолюбващи асоциацията, каракачанското куче и лица в МАКК. Но да се върнем на вашите твърдения  в горецитираният пост. Отговарям последователно:

1.   Патента на Каракачанското куче е прехвърлен на БФК на основата на легитимно решение на МАКК зад което стои гласът и подписът  на Светлин Стоев. Същият по това време бе член на УС на МАКК(СтЗагора), а към настоящият момент е почетен председател на МОКК. Възможно е въпросният господин да е пропуснал да ви спомене този факт и поради това вие да сте останали с грешни впечатления. Относно подхвърлянията за „ОС” и „Росенчу” е достатъчно да се погледне протокола на събранието за да се види, че са абсолютно несъстоятелни.

2.   Светлин Стоев бе освободен от председателският пост в Управителният съвет на МАКК на 26 октомври 2007г. с легитимно решение на УС според изискванията на Устава и със съответни мотиви:
„Поради неизпълненото задължение за вписване на състава на Управителният съвет на МАКК, избран от Общото събрание на 29.05.2004г., системно невнасяне на членски внос, системно непредставяне на информация за годишният счетоводен отчет и финансови нарушения”. 
За съжаление след  освобождаването си от поста Светлин Стоев не само не се корегира в действията си, а  продължи да извършва нарушения включително и заедно с други лица.  Действия довели до разцепление сред членовете на МАКК и до тайното формиране на МОКК. Така в УС на МАКК(Ст Загора) бяхме принудени от създалите се обстоятелства да подадем жалба до прокуратурата на 7 март 2008г.
 
3.   Г-н Русев, нямам представа защо се опитвате да лъжете обществеността с това си изявление. Още повече е неуместно да давате оценки за достойнство на други хора при положение, че се опитвате най-нахално да заблуждавате четящите. Протокола от последното Общо събрание на което присъствахме двамата с вас (15 март 2008г. в Добрич), нито аз съм го писал, нито някога е бил в мен.

Завършващите ви изречения продължават агресивния ви стил на изразяване и коментиране.
Ако не сте схванали какво съм написал по отношение на делото което тече в момента, да ви го повторя: /цитирам/ „Делото което заведохме срещу решението за изключването вече върви към приключване и представените до тук факти не са в полза на МОКК.”  
На второто заседание по делото и вие и ние чухме противоречивите и взаимоизключващи се отговори на четиримата ваши свидетели, които развеселиха дори съдията. Чухме и смехотворните доводи,  които изтъкна вашата адвокатка като мотив за изключването на петте члена. Казвам смехотворни защото като доводи за изключването се привеждаха наши действия извършени след въпросното събрание на МОКК/съответно след решението за изключване/. Още повече че нашите действия бяха предизвикани и следствие от взетото решението за нашето изключване на Общото събрание на МОКК в  Добрич.  Основният довод на вашата страна по-делото за изключването ни бе, че сме регистрирали заедно с други колеги  МАКК Пловдив. Пълен абсурд е да оправдавате постфактум немотивираните си действия на  събранието в Добрич с наши действия и със събития, които са били изършени дни, седмици или месеци след него. Простата статистика  е безмилостна – “събранието” на МОКК се проведе на 15 март 2008г., а учредяването  на МАКК Пловдив бе направено на 17 март – тоест след събранието на МОКК. Самата регистрация на МАКК Пловдив пък е от 24 април 2008г.  Още повече, че седмици преди въпросното събрание на МОКК в Добрич, из форумите се разпространяваха писания как ни се готвело сигурно изключване на събранието. И то писани от Добрички бокаджии, с които вие очевидно свободно обсъждате вътрешните дела на МОКК. Това недвусмислено показва че разцеплението на старозагорската МАКК бе систематично подготвяно именно от вашите хора.
 
По втората част. Патентният сертификат №10675 за породата Каракачанското куче е притежание на БФК и тя е предоставила правата за работа с породата на МАКК, Пловдив. От скоро права за работа с породата са предоставени и на "Асоциация за развъждане на редки местни породи в България"(АРМПБ).
МОКК не е искала от БФК и не са и давани права за ползване на патента. Иначе казано от повече от година МОКК няма право да работи с породата Каракачанско куче. Въпреки че са наясно с този факт, МОКК упорито и умишлено заблуждават институции и граждани в противното. В цялата тази обстановка е очевиден факта, че БФК и МАКК повече от година се въздържат от предприемане на рестриктивни действия  спрямо МОКК. Въпреки че закона недвусмислено им дава такива възможности. Въздържане породено отново от очакването, че колегите в МОКК ще узреят за диалог и споразумение с МАКК в името на общата цел на двете сдружения – Каракачанското куче.

Нека да допълня нещо.
Сипят се обвинения че подмолно "отстранените" петима, се опитват да "откраднат" да се "домогнат" до патента на Каракачанското куче! Как може да са толкова долни тия петимата брей! Като как да стане това, при положение че именно тези същите хора направиха възможно издаването на този сертификат! Това е резултат от техния труд! Някак си нагло ми се струва да се твърди, че някой се опитва да открадне нещо, което е създал сам! Запознатите знаят, а незапознатите нека да разберат, че работата и търчането по реализирането на тази отколешна мечта я понесоха основно хора от тези петимата, които бяха изхвърлени след като свършиха мръсната работа! Много бързо си помислиха нашите бивши приятели че вече всичко е лесно и ще падне лапачка от тук насетне! Естествено е че другите ще пречат и за какво са им притрябвали след като свършиха работата!? Да ама не! Ние от МАКК няма да се съгласим да се спекулира с фактите и борбата продължава!
Изтъкват се аргументи че видите ли никой не иска война с БРФК, пък забравиха общата кауза. Че даже и статии бяха писани в тази връзка от тогавашния председател С. Стоев! Отново лъжа!
Не било редовно прехвърлянето на патента към БФК - та нали самият С. Стоев се подписа под това решение! Отново въздух!
Много взе да издиша балона с надпис МОКК!
Освен това, г-дата от МОКК, продължават да се правят на недоразбрали и недовидяли! Фактите са си факти - МОКК няма право върху патента и развъдната програма за работа с Каракачанското куче! Отново се цели заблуждаване на масовата част от хората занимаващи се с тази порода! Кому е нужна тази дезинформация и защо!? Практика е вече "емисари" от МОКК да ходят по хора и целенасочено да лъжат и заблуждават че именно те имат право да работят с Каракачанското куче, а както се вижда от по-горе показаните факти, това не е така! Този стереотип на работа между другото, е практика на г-дата от новосформираната Асоциация на зооинжинери! На среща в ИАСРЖ в началото на годината, бяха изказани твърдения че ходят по стада и най-безочливо казват на фермерите, че ако не преминат към тяхната асоциация, няма да видят субсидии - пълен абсурд! Тогава нещо много се бяха омълчали и зачервили г-дата. Абсолютно същото се прави и с Каракачанеца!

"бивши приятели" - НЯМА ТАКОВА ПОНЯТИЕ

мокк са пълни въздухари,чудя се като не може да помагат защо пречат?Единственото хубаво в тяхната организация е името "КРАКАЧАНСКО КУЧЕ"

Greshish spartak888 v momenta MOKK sa nai jkite   ;)

 я, каква интересна и безсмислена дискусийка сте си спретнали - абе, вие на тия свинари с кучета много внимание сте им отделили. нямаше да е зле ако бяха само свинари - ама те се оказаха свински далавераджии, тия момчета. много неточности са допуснали пишещите тука. например - няма някои хора и някои асоциации. има 4 асоциации/организации - на свиневъди, на автохтонни породи овце, на зооинженерите и на каракачанското куче - и едни и същи имена за председатели и зооинженери - стефчо и тихомирчо. в развъдните среди не без насмешка ги наричат тихомирчетата. и, тези 4 сдружения с 5-ма еднакви учредители и членове (щото вътре са и съпруга на зам. министър Бъчварова, бившия шеф на селекционната служба и други отговорни фактори по раздаването на субсидиите) бяха подарени с 455 000!!!! лв държавна пара - за работа, която е свършена от държавни служители. прав е този, който казва, че няма нищо да се случи след проверките. нищо не се случи. при сегашното правителство. но, нищо не е приключено. парите вече са изядени - то е ясно. Желев, след като го изгонихме си купи нов джип КИА. сигурно да си превозват крадените пачки с тихомирчетата.
и, като говорим за тия индивиди - само да подсетя, че заради такива "пазители" на породи държавната помощ за генетично ценни животни е от 5 лв до 3 пъти по-ниска, отколкото за общо ползувателни животни. за мискинлъка им по стадата няма да говоря - тепърва се натъкваме на такива дивотии, че ме е срам, че тия имат зооинженерни дипломи!

а, брат му на Брад пит - усещам, че тука става дума за мене. мисля, че достатъчно хора от МАКК вече ме познават. и много от МОКК също. и, ако не ти е ясно - звездата ми е изгряла не заради и покрай МАКК. но позицията на моите колеги (смея да кажа и приятели) напълно покрива моята - всичко да се прави съгласно писаните закони в държавата. и, понеже и аз и стопаните, които представлявам - са силно потърпевши именно заради лайната, които, предполагам, твои любимци осраха - предпочитам аз да ги изям, но нещата да си легнат на място. освен това - това, което направих в министерството беше единственото, което можеше да се каже за лайносерската работа на тихомирчетата и началниците им от политбюро на БСП.
не може и няма да се краде безкрай и безнаказано! смятай, че наистина все още нищо не е приключено. това ти го казвам като човек, който не мисли да отмъщава - а, като човек, който няма да позволи да го правят на глупак. за щастие - в другите развъдни сдружения също има доблестни хора, които няма да оставят силистренската комунистическа шайка да си разиграва коня на воля.
толкоз от мен. и, нека на всички да е ясно, че ако трябва именно АРМАПБ ще се занимава с администрацията на развъждането на кучетата и ще помага с всичкия си ресурс на колегите от МАКК, за да имаме истински породисти животни в България. стига помияри-тихомирчета.

Какво е това   АРМАПБ ?

Е тука вече заприличахте на бокаджии. До вчера бяхте едно, всичките ви кучетата бяха породисти, сега вече половината станаха помияри-тихомирчета.
Дайте го малко по-сериозно.

vano,
karakardam мисля, че сезира действията по подмяна на ценности и породност извършвана от въпросните асоциации управлявани от господата.
Тук http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,315.0.html бе изнесена информация по случая със "силистренските" асоциации наскоро създадени с основна цел усвояване на субсидии.

Асоциация за развъждане на местни-автохтонни породи в България

само едно малко уточнение за незнаещите - в периода на 2007 -08 бяха създадени 3 развъдни организации, които дублират изцяло дейността на вече създадени такива. за лиценза за дъбенската овца беше окрадена развъдната програма на десимир неделчев, който е главен експерт овцевъдство в неудобната АРМАПБ. другата организация на зооинженерите включва най-големите популации селскостопански животни - на черношарената и кафявата порода говеда и на черноглавата и млечната популация овце. всички досега регистрирани животни от тези няколко породи (каракачанска, медночервена, дъбенска и реплянска овца, каракачанското куче, по-горе посочените породи) бяха служебно прехвърлени от държавните селекционни центрове към тези 3 нови организации. и, познайте кой е новият председател на организацията на зооинженерите?
Казва се Костадин Желев!!!!!! бившият директор на Изпълнителната Агенция по Селекция и Репродукция. нека някой да ме убеди в искреността и загрижеността на политкомисаря за развъждането и усъвършенстването на породите в България.

Каракардаме,да питам нещо :confused:
Колеги,които отглеждат среднородопски овце и кандидатстват за каквито и да е плащания,за да се здобият със сертификати или догавори за селекция,трябва да ходят в Силистра,това било единственото място където се издава документ за такава порода :no: :no: :no:.Имат ли гореспоменатите общо с това?

Наскоро разбрах, че имат. Въпросната организация на зооинженерите се е сдобила с разрешение за развъждане на такава порода (сериозните учени се смеят като чуят за среднородопска овца). Това си е поредното прегазване на закона от комунистическо-доганската шайка паричколапачи. едва ли е нужноп да казвам подробности по това, че за да имаш разрешение за развъждане на една порода - трябва да има налично издадено патентно свидетелство за нея, а от там и притежателя на свидетелството трябва да го е предоставил за ползване. За сакарската и Среднородопска овца патенти няма. но има възможност да се точат държавни фондове и светла бъчваропва доволно споделя тези фондове с тихомирчетата от силистра. това е. за патента на МАКК, МОКК или БФК - ще си каже най-добре патентно ведомство, чиито чиновници нямат нашите емоции - тре просто посочват, че патента е на БФК. 

не съм мно0го сигурен, четук е мястото на това съобщение и моля администратора да го сложи, където трябва.
така - сега за лицензите на т.нар. СРЕДНОПОРОДНИ овце. към тях сопада всичко, дето няма ясна разлика в конституция, продуктивност, типичност. тези животни се развъждат съгласно вижданията на всеки стопанин - нито кочове се избират, нито се подбират животни, нито има някаква насоченост за типизиране на едно или друго качество. така, заради събирането на селекционни такси от колкото се може повече стопани, бяха нароени хиляди породисти животни от безпородни стада. отговорността е на тези, дето надробиха попарата - едва ли ще я сърбат още дълго.... но стопаните бяха подлъгани,м че ще успеят да вземат сериозни субсидии срещу документи за селекционен контрол и произход.
наскоро стана известно, че разрешителни за тези породи не са издавани на частната силистренска групировка, така, че всички документи носещи техния печат са незаконни. по същия начин са незаконно събирани такси за селекция.
в скоро време очакваме, че ще има произнасяне и на правните органи, защото подадохме сигнал за злоупотреба и закононарушение до министъра - негова ще е отговорността ако всичко отново се потули.
трябва на всички да е ясно, че един сигнал до еврокомисията можеше да блокира плащането на жизненоважни за българските стопани средства. може буи в едно бъдещо време ще бъдат направени проверки за какво се дават пари, и не дай бноже да се научи изтината - доста сериозна глоба ще отнесем.
така, че - засега документи, легитимни за среднопородни овце може да издава единствено държавната служба за  селекция.
п.с. Среднопородни са Средно старопланинската овца - всичко дето е от ботевград до мъглиж е такова. Среднородопска овца - всичко овче по родопите, дето не е цигай или от други отличими породи е среднородопско. включва и дялове от рила и пирин, доколкото за там никой не се сети да измисли среднопиринска или среднорилска овца. Сакарска овца - едно изчезнало, за съжаление животно, което отдавна всички по сакара споменават в минало време. Котленска овца - съвсем непознат за науката овчи клон. просто в котел един двама завъдиха овце и.... 
та, това е за развъждането на овцете. няма да се учудя ако в скоро време случим на някоя нова аборигенна порода пастирски, пасищни, северопизточнобългарски, дунавскоплевенски или каквито се сетите зъбльовци. само трябва да замирише малко на пари и гледайте какво става.

От няколко седмици съм свидетел на безконечната мерзост и безочие!
От всичко на света най-много мразя  дебелоочието в името на безчестието!
Г-н Русев от Варна, изявяващ се из форумите като „Караман” и явяващ се говорител на сегашната МОКК, сипе помия върху името ми, върху мои (а и негови бивши) приятели и познати, върху МАКК!
До сега ако съм премълчавал или съм потискал в себе си факти и истини в името на „бившето ни приятелство” (ако такова нещо съществува), то сега съм длъжен да говоря в името на истината и честта!!!
Да! Аз съм преподавател в Аграрен Университет в Пловдив. Ветеринарен лекар съм, занимавам се активно с научна и преподавателска дейност в сферата на животновъдството. Но, никъде – нито сред хората, нито сред животните, съм срещал такава злоба и безочлива наглост каквато няколко субекта пишещи из кучкарските форуми демонстрират!
Най-напред ме упрекват в истинността на отчета, който бях публикувал в е-нет пространството преди време касаеща МАКК – Стара Загора. Ето ви го в пълната му точност и коректност, като ще си позволя и някои коментари за по-голяма яснота!

(http://media.snimka.bg/3219/012693502.jpg)

(http://media.snimka.bg/3219/012693505.jpg)

(http://media.snimka.bg/3219/012693508.jpg)

Най напред искам да изясня нещо – нали г-дата от настоящата МОКК, на делото в Окръжен съд Ст. Загора твърдят, че аз не съм бил никога член на Управителният съвет на МАКК – Ст. Загора!!! Много странно, защото преди повече от половин година, искат някакъв си отчет за събран членски внос от мен! Как така – хем не съм никакъв, хем се иска отчет за някакви си пари от мен – Глупост № 1!
Същият г-н Русев беше на едно въпросно Общо събрание в Ст. Загора и много добре знае че бях избран,  в Управителния съвет – дори самият той гласува там. Има Протокол от тогава за опресняване на паметта!!!
Следва Глупост № 2 (прощавайте, Наглост) – г-дата от МОКК искат от мен отчет от 2004 година! Аз съм започнал да събирам средства от дата 09.03.2006 г.! В отчета си съм заявил, че за периода преди тази дата при мен не е постъпила никаква информация нито за направените разходи, нито за приходите от тогава действащият председател – С. Стоев. Да не говорим, че самият той никога не е плащал членски внос! Това обаче не пречи на настървените г-да, да искат и това което самите те не знаят къде да го търсят! Или пък, много добре знаят но така им изнася!
Същият г-н Русев, днес плахо изказва мнение че „при него (Вучков) ще бъде по-трудно” (да се изкрънкат пари)! Защо, си мислите вие!? Ами много просто – първо: хем не съм никой в МАКК, пък в същото време се сипят обвинения в злоупотреби! И второ, нали не забравяте г-н Русев, че за всичко има разходни ордери и оправдателни документи на лицата получили известни суми! Вие, г-н Русев, на кой сте плащал членския си внос за 2007 г. и как сте регистрирали своя развъдник „Боляр”!?
Общо взето, непредубедения читател си мисли – не съществува такава безмерна глупост – просто така си мислите!!!
В този ред на мисли - ето ви копия и от още няколко документа от и до определени лица – познати на всички вас!! Защо за Бога, щом съм „никой” ще пращам пари и ще приемам пари на каса!?  Що ми трябва този зор!?

Протокол от събран членски внос от членове на МАКК от гр.Силистра изпратен ми лично от Тихомир Кунев към момента председател на МОКК! В същия този протокол се вижда че г-н Ст. Николов си е платил надлежно членския си внос за 2006 година, пък на делото заведено от нас в ОС Ст. Загора същият като свидетел, заяви че не бил плащал членски внос! Странна логика! По скоро няма такава!!

(http://media.snimka.bg/3219/012693503.jpg)

Следващото е копие от разходен ордер с прикрепена пощенска разписка за изпратени пари от касата на МАКК за Св. Стоев! За разходването им става въпрос и в отчета а и по надолу.

(http://media.snimka.bg/3219/012693507.jpg)

Г-н Русев, с парите изпратени до Св. Стоев на 13.07.2007 г. трябваше да се закупи минерална вода и консумация на въпросното Общо събрание в Ст. Загора, но….. вие помните ли какво се съобщи от тогавашния председател С. Стоев на уважаемите членове – ще перифразирам: „Буса се повредил и ще закъснее с доставката!!!” Вие дочакахте ли я въпросната доставка!? Няма оправдателни документи за случая!!
И друго – парите от пощенски запис 08.08.2007. до г-н Стоев, като как ще се оправдаят, след като по думите, които е споделил и пред Атила Седефчев, щели да послужат за купуване на куче от породата Курцхаар за подарък на човек, който щял да помогне при регистрацията на МАКК като земеделски производител!? Няма що – героизъм!
И така – всичко това (а и още много друго) е депозирано при: Председателя на МОКК – Т. Кунев, Икономическа Полиция, Частна нотариална кантора, Окръжен съд - Ст. Загора, и е обнародвано за по-голяма прозрачност в интернет! Готов съм да го представя пред всеки заинтересуван, без да се притеснявам, защото знам, че това е Истината!
И на края – нека съда да реши на чия страна е правдата – дела ще има до дупка, колкото и да не им се иска на някои хора!
Ние от МАКК сме решени да представим  тук пред всички четящи този форум фактите, такива каквито са! Нека всеки сам за себе си намери своята истина – успех!

Отстоявам думите си и твърдя че в публикувания от мен отчет няма нищо невярно!!! Г-н Русев определя този отчет като "фалшив", и сега обърна лопата - виждате ли занимаваме се с дребни нещица - 50 - 100 лв! Г-н Русев, твърдо искам да попитам и искам да ми дадете отговор независимо къде пишете из форумите -
1. Кое от изложеното в отчета е фалшиво? Оправдателните документи които има, подписани от хора, които дават лъжливи свидетелски показания, ли?!
2. Вие лично, (след като аз не съм бил според вас никога член на УС на МАКК - Ст. Загора) виждали ли сте въобще някога направен отчет от тогавашния председател? Не за 50 лв, за 50 стотинки изразходвани или приети на каса?

Това едно. Г-н Русев газите леко в води които не познавате! Споменавате някъде за ОС събрание в Ст. Загора от 14.07.2007 и какво било дискутирано там и какво било гласувано! Хайде сега бъдете така любезен и вижте в мойто "фалшиво отчетче" какво е написано за двамата господа които бяха тогава на въпросното събрание, но едва тогава заявиха желание да станат членове! Това обаче прави ли ги пълноправни членове с право на глас в Общо събрание!? Отговора е не! Но гласуваха ли тези хора - гласуваха! Ха сега като се извадят тези два гласа, поумувайте малко как щяха да се развият събитията тогава според всички гласувани решения!!! Навярно си спомняте, че при някои гласувания ставаше въпрос за един глас! Така че кротко - не газете толкоз смело, че има подводни камъни!
Пък и друго - за какво въобще Общо събрание говорим след като от свидетелските показания от вашите свидетели по делото заведено от нас в ОС - Ст. Загора, едва ли не става ясно че видите ли МАКК Ст. Загора не е била никаква действаща организация до скоро!? Нали това бяха твърденията на тримата ви свидетели - припомнете си този факт!!!
В крайна сметка решете имало ли е преди действаща МАКК или тя става такава откакто я покръстихте на МОКК - много важен въпрос, който вие тълкувате както ви изнася! Според вас аз дори не съм член нито на старата МАКК, нито пък на съвременното творение МОКК, пък видите ли търсите ме да съм си бил "платил"? Много странна логика!!! Още по странното е че не само че не съм бил член нито на МАКК, нито на МОКК, но това не пречи да бъда изключен на събирането в Добрич, където на въпросния списък с членове не ме бяха записали! Е това вече е връхчето на сладоледа!

21 Защото пътищата на човека са пред очите на Господа, И Той внимателно измерва всичките му пътеки.  22 Нечестивият ще бъде хванат от собствените си беззакония, И с въжетата на своя грях ще бъде държан.  23 Той ще умре от своето отказване от поука; И от голямото си безумие ще се заблуди.

Абсолютно съм съгласен - един е съдника и той вижда всичко!!!

Г-н Русев, виждам че пишете из форумите но отговор на въпросите които лично поставих към вас не виждам!?
Аз пак повтарям за всичко написано в отчета си съм готов да отговарям пред всички и пред всичко, но вие като чели ми се струва че избягвате въпросите! В крайна сметка аз член ли съм на МАКК и откога, къде ми е заявлението за членство? ;)

Той ли да ти отговори на въпросите :no: :no: :no:,няма как да го стори.
И защо го наричаш господин той и кучешкато име дето си е сложил за ник не заслужава ,ти г-н му викаш.
Чудя ти се Наско,защо му отговаряш на тая махленска клюкарка.
И да питам аз по просветените-точно тоя караман(русев),какво е свършил в полза на КК,пък било то и мъничко каквато е и бедната му душица.Защото гледам в темата в която пише постоянно се плюе по КК,ама тоя същия Караман как да напише нещо с което да опровергае написаното против КК,нали е по интересно да пише кой какво накарал еди кой си,кой на кой се обадил и т.н. и т.н.,даже му е добре в компанията на тия дето не спират да бълват помия по адрес на КК на което той уж симпатизира.
Симпатизира единствено на собствената си злоба май.

Браво карамане,продължавай в същия дух пък дано станеш по забележим.....пък глей да се не задавиш в толкава много пенявене :clap:

Надявам се от така представените документи да стане ясно на всички подръжници на МОКК,че те не са това за което са се представяли,и да спрът най после да си правят проветрение на езиците.
И дано г-н Русев има смелоста да отговори на поставените му въпроси.

Каква смелост у тия хора бре?
 :lol: :lol: :lol:

От умрял писмо чакал ли си?
-> Подвижни карикатури.

Я да попитам вас като по навътре в нещата:

Вярно ли е че Росен-Тито е осъден и трябва да плати 10 000лв

Осъден за какво?
На кой да плати?

Такааа , първия вече "Повърна" крадените пари от МОКК ( МАКК ) . Росенчу Титов се отчети .Малко късно , но народа е казал : ............... от колкото никога .

Росенчу се обадил по телефона на Тихомир Кунев с молба да му върнем парите ,които съда присъди на МОКК .
Абе какво е това нахалство не мога да разбера . Първо жена му се обажда , сега той . Уж новия УС на МОКК беше смешен , а сега кой е смешника . 

дио, защо не се опиташ да кажеш ясно, това, което искаш да кажеш?
 Сега трябва да пишеш , как още не си ми върнал парите, дето ти ги дадох онзи път, когато ти ги дадох, а ти не ми ги върна, защото съм виновен, че не съм ти ги дал.

Май така е най-лесно, щото ако почнеш да говориш нещо сериозно ще ти се отговорят сериозно.
А ти май не искаш това, а?

Абе стартер невиждаш ли че съм го копирал това от друго място и питам дали е истина,ама ти нали си СТАРТЕР бързо запали :biggrin:

DIO след като пуснатият от теб текст не е индикиран като нечий цитат, не очаквай че ще бъде приет като цитат и съответно коментиран като такъв.

(http://s48.radikal.ru/i122/0907/67/fe1d52f7a032.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i014.radikal.ru/0907/98/fedd4a3d69c7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/0907/4b/66927687d443.jpg) (http://www.radikal.ru)

Въпросната госпожа сега е мажоритарен кандидат от листата на "Коалиция за България" за Ловешка област. Очаквам вашите коментари.

Изнесеното в горните журналистически материали е свързано с тежките нарушения извършени от определени служители на Министерство на земеделието и храните при осъществяване на държавната политика в селекцията и репродукцията.
Действия целящи изместване на няколко стари работещи развъдни асоциации с новосъздадени лъжеасоциации протежета на определена група червени партийни функционери. Съвсем неслучайно Бъчварова, Желев и компания насочват властовите си хватки към пресиране на асоциациите на породи с най-голями популации. Голямата популация означава многобройно умножаване на селекционната такса за животно, която асоциацията взема от животновъда. Да не забравяме и държавната субсидия към самата асоциация, която също се базира на броя животни.
Главните изпълнители в „червеният” план за прилапване на държавни средства са две подставени лица на Желев от Силистра – Тихомир Кунев и Стефан Николов.  Същите през 2007г. приложиха „червеният” план и върху МАКК Стара Загора, не без активното участие на тогавашният председател Светлин Стоев. В резултат неудобните бяха елиминирани с поредица нелегитимни решения. А МАКК Стара Загора, пребоядисана и оформена вече като МОКК, се превърна в поредното послушно червено протеже на кликата около Желев и Бъчварова.

Едно от заключенията в неотдавнашния доклад за корупцията на "Центъра за изследване на демокрацията" бе:   “Неправителствените организации (НПО) са новите форми, чрез които корупционните практики проникват на най-високо ниво в държавата… Една от многото характеристики, че България е засегната от политическата корупция, са целенасочените опити за завладяване на НПО и създаването на квази-НПО."
Именно това беше приложено и към МАКК Ст.Загора и я превърна в инструмент облужващ финансовите домогвания на червената партийна клика около екс зам. министър С.Бъчварова и екс директор на ИАСРЖ К.Желев.


На 5.01.2009г. от Министъра на земеделието и храните Валери Цветанов е разпоредена проверка относно нарушения при осъществяване на държавната политика в областта на селекцията и репродукцията в животновъдството. Описаните факти във доклада от проверката са скандален пример за корупция на високи нива!

Ето и самият доклад от назначената проверка от Министъра на земеделието и храните. Четете внимателно!

(http://s50.radikal.ru/i130/0907/1d/cc13c3c16297.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i084/0907/a5/d3edc1dc04c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i145/0907/4d/5b68b1947491.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i149/0907/51/4a65233423c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

И се започва източването на средства..

(http://s53.radikal.ru/i139/0907/c0/b2bbda542d32.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i059.radikal.ru/0907/4e/999b48111d35.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ето и главните актьори в пиесата -  Кунев и Николов. Подставени лица навсякъде където е нужно за "партията".

(http://s45.radikal.ru/i108/0907/d1/221f922df775.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i111/0907/3e/b6dafab9348a.jpg) (http://www.radikal.ru)

От доклада на МЗХ се вижда документално каква е схемата на действие с която бившият изпълн. директор на ИАСРЖ К.Желев, зам.министър С. Бъчварова и компания подменят действащи от години развъдни асоциации с подставени новоизлюпени организации. Подхода варира според асоциацията, но основният принцип е един – да се злепостави набелязаната асоциация, че не извършва селекция и репродукция или има сериозни нарушения. След като писмено е утвърдено че асоциацията не работи се пристъпва към документално лансиране и бюджетно финансиране на вече подготвената „своя” организация.
В други асоциации беше пристъпено към вътрешна трансформация чрез съдействието на услужливи членове на организацията. С МАКК Ст.Загора беше така. Общото във всички случаи са персоните Тихомир Кунев и Стефан Николов, присъстващи като подставени лица  във всички схеми за дублиране на развъдни асоциации.

И до измъчените парици на фермерите ли допря червената мафия?!?
Българийо, Българийо, тез нямат наяждане ...

Където ровнеш, навсякъде смърди - това е България. Но ние си я заслужаваме.

Из предизборни обещания на Герб:
- Борисов обеща да разпореди на прокуратурата да разследва обвиненията за злоупотреби от министри и висши чиновници в напускащата коалиция, ръководена от социалистите. Досегашните управляващи са широко критикувани за некомпетентност и прекалено мек подход към престъпността. Това се смята за важен тест за неговата решимост за борба с корупцията, заедно с всякакви реакции на бъдещи обвинения към чиновници от собствените му редици.
 :pokey:

Горният доклад го знаят добре и в ГЕРБ. По делата им ще ги оценим.  ;)

я, каква интересна статия, която интересно чак сега се появява по тоя начин. преди време си позволих да преразкажа истината такава каквато е. не си позволих да пусна и извадки от проверката на техническия инспекторат по министерската заповед. очаквах, че министъра сам ще вземе мерки. явно, обаче братството по сметка е било много силно и цветанов си замълча. въпреки статията, въпреки доклада - всички останали асоциации бяха известени за доклада, а и бяха и потърпевши, но за съжаление колегите или нямат куража да говорят на глас, или не вярваха, че си струва да се хабят нерви за това..... та, затова и никой повече не отвори дума за това. всъщност, като човек, който познавам лично колегите от останалите развъдни сдружения (разбирай от работещите стари) зная колко омерзени се почувстваха те от безочливото потъпкване на закона, някои дори не вярваха, че това се случва и затова и решиха дори да се оттеглят от някаква активна дейност до идването на янкаква промяна.... да, ама останахме и неколцина, които смятаме, че това трябва да се промени. и ще се старем да се промени.
а, че се посяга на псрите на стопаните - сигурно ще трябва да се отвори изцяло нова тема с много големи полета, за да се посочат преки примери и механизми, как бяха откраднати няколко милиона от парите за стопаните. в случая, обаче стопаните, понеже знаеха, че съвсем не са им в ред нещата, предпочетоха да си замълчат и да си вземат "5те" лева, вместо да си поискат полагащото се 10 пъти по толкова...

Май нещо не излизат сметките! Човек трябва само да се заммисили и да събере 2 + 2.
На колко асоциации и какви ли не организации като председатели се засичат познати лица! То не бяха овцето не бяха крави, свине и на всичкото тогоре и кучета (МОКК)! Въобще от всички животни от които може да се смукнат субсидийки то нашите хора са там! Е вече няма да е така! Сигурен съм че ако се субсидираха и слонове от държавата такава асоциация щеше да има - не е трудно да се сети човек къде - в Силистра, разбира се! А някъде из форумите се пишеше че видите ли нас в МАКК, ни интересуват само субсидиите и нищо друго - май други ги интересуват тез неща! Позавъртяха се нещата и дано най-накрая да си дойдат на мястото!

Даже мек подход към престъпността е меко казано.  :smile: През последния мандат работеха единствено и само за затвърждаване и разширяване на монопола върху привидно неглижирания аграрен сектор в страната. Нормално ли е примерно субсидиите за земеделските стопани да се раздават в продължение на половин година - единият да получи декември, другия по време на жътва (ако е устискал до тогава)?

България изостава много и от модерните тенденции в аграрния сектор. В белите страни се усетиха, че само с механизирана обработка нема да я бъде. Че горивата и резервните части започнаха изцяло да определят цената на продукцията - изцяло монополизирани и контролируеми ресурси, докато почвата се изтощава в пъти по-бързо. Докато човешкия фактор беше маргинализиран, което доведе до безработица в сектора. Като същевременно многократно увеличената продукция стана много по-некачествена и евтина.  Сега в белите страни започват да субсидират и въобще лансират  семейни стопанства с малък капацитет. Които обаче осигуряват заетост и затворен цикъл. Финансират се като приоритет също и развитието на по-тясно застъпени (дори екзотични), но екологични и доходоносни подотрасли на животновъдството и растениевъдството.  Където идеята е  сравнително малко земя (дори под 10 дка) да осигурява заетост и нормално препитание на цяло семейство. За което се провеждат (изцяло на държавни разноски) научни изследвания, като получените резултати се предоставят безплатно на желаещите да развиват подобен бизнес. Пак безплатно се провеждат семинари и обучения. И то говорим за "силни икономики" като Виетнам примерно, където едно семейно стопанство гледа прасета, с торта като вторичен продукт екологично наторява отглежданите растения, с чиито ненужни листа храни риба в малкия си семеен рибарник ...
И докато светът си събува папуците, ний прилежно си нахлузваме втори потури, продължавайки да фаворизираме големите ферми, изцяло зависими от антибиотици и изкуствени методи.
Ей туй ако го променят - евалла!

Maлко неви разбирам вас,но все пак интереса клати феса :smile:какво имам предвид

Имам предвид че преди 2 месеца Каракитан защитаваше министър Цветанов и каза че бил единствения работещ,а сега каква стана тя ;)като заминаха от власта почваме да ги плюем :biggrin:

Докторе бре, поспри се малко :smile:какво като е в Силистра да неби да има змии там Сигорно искате да е в Перник ама сигорно няма да стане :smile:

Че щях да питам защо се разцепихте бре :smile:именно за тези субсидий ;)до тогава бяхте единни и нямаше разногласия но за някой лев взехте да обикаляте съдилищата ;)
Българинина е  така като види някой лев и забравя дългогодишно приятелство само и само той да ги лапне.Че необвинявай само МОКК вие няма да сте по различни като стане въпрос за субсидий.

DIO, пак ли не разбираш или ти оттърва да си говориш измислици?

За твое просветление горният доклад е резултат от проверка изискана от министър В.Цветанов. И да, той направи поне някои стъпки в правилна посока за разлика от предшественика си Нихат Кабил. Включително разкара от поста К.Желев. Корупционната схема описана в доклада е задействана именно по времето на Кабил и с участието на К.Желев. Видно е че основен изпълнител в схемата е настоящият председател на МОКК Тихомир Кунев.
Трябва да имаш умопомрачение за да отречеш фактите.
Или да си част от схемата.
Нали така DIO?

Не приеха съвета ми, И презряха всичкото ми изобличение,  31 Затова, ще ядат от плодовете на своя си път, И ще се наситят от своите си измислици.  32 Защото глупавите ще бъдат умъртвени от своето си отстъпване, И безумните ще бъдат погубени от своето си безгрижие

Дийчо, бегай бате да питаш какво да пишеш, че работата отиде на изуй гащи и много задници лъснаха. На всички вече стана ясно кой и защо разцепи МАКК и създаде МОКК. До сега пишеше като махленска клюкарка - този казал, оня чул, а ти преписваш в този форум. Ето сега документа черно на бяло. Ще можеш ли да го препратиш в други сайтове, а?

/quote]Докторе бре, поспри се малко :smile:какво като е в Силистра да неби да има змии там Сигорно искате да е в Перник ама сигорно няма да стане :smile:

Че щях да питам защо се разцепихте бре :smile:именно за тези субсидий ;)до тогава бяхте единни и нямаше разногласия но за някой лев взехте да обикаляте съдилищата ;)
Българинина е  така като види някой лев и забравя дългогодишно приятелство само и само той да ги лапне.Че необвинявай само МОКК вие няма да сте по различни като стане въпрос за субсидий.
[/quote]
Аз подозирам, че доктора най-много иска да е в Пловдив, ама това е предмет на друга тема  :cheers:
Мизерно е да говориш за "вас, вие, бяхте, и т.н.", след като сам не можеш да се определиш къде принадлежиш....
Страничните наблюдатели най-често служат само да правят оборот на чичковците подвикващи : " Едъъъър, печееееен "
От семкаджии файда няма. Нагледали сме се.
П.П. Ние от никой не сме се делили бе мен, сбъркал си автобуса  ;)

Една стъпка направена от министара неозначава че е извървян целия път ;)по скоро е хвърляне на прах в очите и да му вярват балъците :smile:
От никакви схеми несъм част,но схемата е ясна до болка на всички,както е в политиката.
Тези които са упозиция винаги плюят управляващите,а като дойдат на власт е пак съшото-че и ваща работа в случея е такава ;)

МОКК Rules  :clap:
http://www.vbox7.com/play:e3cdff8d

Проветряваш ли си устата?  :naughty:

Защо се разделихме ли? Да повтарям пак:
1. Защото някои от нас искаха ясна отчетност от бившият председател на МАКК Ст.Загора - Стоев
2. Защото в страха си от търсене на отговорност бившият председател прегърна докладоупоменатите Кунев и Николов като спасителен пояс. И заедно заформиха нелегитимни събрания и решения с които елиминираха тези дето му търсят отчетност и превърнаха сътвореното МОКК в част от кръга на подставените послушни организации около Желев за източване на държавни средства.

p.s. Е браво бре DIO, щом наричаш официален доклад "прах в очите"! Интересно какво търкане на очи става, когато го четат в Брюксел.
Очевидно не се познаваме, така че не подмятай рефрена си "и вие сте така", което се разбира като: "всички са маскари".
За твое съжаление ние не сме така.

Аз подозирам, че доктора най-много иска да е в Пловдив, ама това е предмет на друга тема  :cheers:
Мизерно е да говориш за "вас, вие, бяхте, и т.н.", след като сам не можеш да се определиш къде принадлежиш....
Страничните наблюдатели най-често служат само да правят оборот на чичковците подвикващи : " Едъъъър, печееееен "
От семкаджии файда няма. Нагледали сме се.
П.П. Ние от никой не сме се делили бе мен, сбъркал си автобуса  ;)
[/quote]

Брейййййй много се запалихти бре- честните

Напълно си прав че несте се делили а те ви изхвърлиха като мръсни котете на ОС в Добрич падна ви като гръм от ясно небе
Имам и снимков материал как напускате  събранието като препикани мушката
Човек трябва да може и да губи с чест
Айде стига за днеска че трябва да си прибера овцете

 :clap:
Нали ти казах, че от семкаджии файда няма  :naughty:
На тази кауза, която защитаваш думата чест не й отива. Не я ползвай повече.  :no: :naughty: :clap:
Бъди полезен.

DIO, ама ти си бил папарак бре! Зад кое храстче клечеше?  :naughty:
Дай да ги видим тези снимки. Пък от мен може да те почерпя с документален запис от същото това събрание. Все пак да чуеш с ушите си кой какво е казал там. Пък после ще си говорим за чест.
Те май тарелките с полятото мушкато останаха в залата след нашето напускане. ;)

Матей-Глава 7
1 Не съдете, за да не бъдете съдени.  2 Защото с каквато съдба съдите, с такава ще ви съдят, и с каквато мярка мерите, с такава ще ви се мери.  3 И защо гледаш съчицата в окото на брата си, а не внимаваш на гредата в твоето око?  4 Или как ще речеш на брата си. Остави ме да извадя съчицата из окото ти; а ето гредата в твоето око?  5 Лицемерецо, първо извади гредата от твоето око, и тогава ще видиш ясно за да извадиш съчицата от братовото си око.

dio .koga napadash kazvash vie ste takiva kogato zashtitavash vsichki sme takiva,spored men temasta ti e mutna ,i povtariash chujdi prikazki za koito isam ne si ubeden zashtoto vijdam che ne mojesh da gi zashtitish (vsichki sme takiva) .mai si prosto masha v rycete na drygi

pp i az ne znam koi kvo v sluchaia i mulcha .mulchi i ti ,vsushtnost nedei ,burkai v lainoto taka she izleze naiave neshto deto ne  znam

rex az puk ti kazvam tochno tova .sreshtu mashinnnata obrabotka ne mojesh da fyrfish osven ako ne e v otrasul v koito ne e vyvedena ili miasto v sluchaia,no imaiki vpredvid globalizaciata na sveta i transport ,...i lesno zaobikaliashti se mita.ostava samo purvoto zatva ti dadoh i primer s rodopite i tiutiuna ,edin izkliuchitelno trydoemuk otrasul deto kolkoto i da go mehanizirash si trebvat negri .rodopchani de .i rentabilen s niski investicii ,stava na bedna pochva i bez polivane

pp karakitan be zagatnal za niakyv vid ekologia ...kupuvaite mestnoto ,mnogo po ikonomichno e ,no da mi razpraviash za poskupvashti goriva i chasti..i ot tam malki fermi deto edva li ne she se obrabotvat ruchno ,probvai da izkopaesh edin dekar

Последвалите постове дискутиращи земеделието като доходност за фермера са преместени в темата "Проблеми на българското животновъдство" в съответният раздел.  :smile:

Направо може да се получи цял филм - със субтитри!!! :lol: :lol: :lol:
Хайде Дио, да се сетиш колко неща бяха казани тогава - колко истини!! На всички беше ясно че изключването на 5-мата беше постановка при това зле режисирана. На въпросите за какво ни изключват  спомняш ли си какви смотолевени фрази бяха изречени. Никой категорично не каза причина - всички в един глас крещяха като зомбирани "за уронване на престижа" На записа всичко това ясно се чува. Никой не каза конкретна причина за нашето изключване и на делото в Ст. Загора - само разбира се, уронване на престижа. Брей ма то престиж, ма то чудо бре, добре че сега имате в МОКК поне "престиж"!
С какво сме уронили престижа, бе Дио, а да щях да забравя - за това че искаме отчетност и прозрачност за разходваната субсидия. Да ама явно това не е в интерес на сегашното ръководство на МОКК и най-разумното за тях и най неестествено за здравия разум, беше да се изключат тези които свършиха работата по признаване на Каракачанското куче от държавата и искат отчетност! Иначе си прав че за делбата на МАКК разковничето бяха субсидиите, но.......и за малките деца вече е ясно по какъв начин се прикриват нещата и от кого!

Да продължим с фактите.
Показахме ви доклада на Министерство на земеделието и храните и ключовата роля на Т. Кунев и Ст.Николов в документираните там схеми за изместване на стари работещи асоциации. Сега ще ви представим прелюбопитни текстове от устава на МОКК приет на нелегитимно свиканото Общо събрание от 19.12.2007г. От текстовете в устава сами ще можете да се убедите що за организация са целяли да създадат хората осъществили трансформацията на МАКК Ст.Загора в МОКК. Устава на МОКК показва организация с цели и задачи твърде различни от кинологията и кучелюбителството. Гласуваният на онова общо събрание устав излиза грубо от духа и целите, които преди години събраха хората обичащи каракачанското куче в една организация МАКК.

Устав на МОКК. Раздел -Цели и задачи.
Скандалните текстове са подчертани.
Четем за туроператорска дейност, създаване на фирми, заетост, насърчаване на икономическа активност, предприсъединителни фондове и т.н.... все неща силно свързани с любовта към кучето.

(http://s41.radikal.ru/i092/0907/57/4590572a5b86.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i104/0907/2d/f9427f350b51.jpg) (http://www.radikal.ru)

Любопитен факт е как се осъвместява кучешкото хоби в една нестопанска по своята регистрация организация с цели като "подпомагане на български и чуждестранни инвеститори... създаване на малки и средни фирми..".

..znachi vinagi sum kazval che e shtastliv onzi koito napravi hobito si profesia  :lol: .stanali sa profesionalisti horata.

Офицялни документи! :clap:
Факти :clap:
Доказателства :clap:
Какво повече от това,такива като мокк не трябва да съществуват!

sportakus ti kvo razbra ot vsi4kite fakti,dokazatelstva  :confused: kakvo pove4e  :eek:

За да се доизясни картината продължаваме с извадки от устава на МОКК. Отваряме на раздел Управителен съвет.
Член 34 е твърде интересен! Меко казано!
До сега не сме срещали такава формулировка в нито един устав на юридическо лице с нестопанска цел. Независимо българска или чуждестранна организация.

С въпросният чл.34 от устава се дава право на председателя на МОКК Тихомир Кунев по свое усмотрение еднолично да изпълнява функциите на целият Управителен съвет!
Текста е неслучаен. А от гледна точка на специфичните бизнес цели заложени в устава на МОКК, едноличното вземане на решения се явява необходима и логична брънка в замислената схема за използване на организацията.



(http://s42.radikal.ru/i096/0907/59/9c1ba77b1aa1.jpg) (http://www.radikal.ru)

ti pa karakitane .za kuv ti e sireneto kat sam ne mojesh da si otrevesh.drugo si e i noja i sireneto

прелюбопитен бил тоз устав. тя, заложената в него демокрация (задължителен елемент на всяко неправителствено доброволно сдружение) си прилича точно на това, което са свикнали да практикуват менторите на тихомирчетата - все обиграни компарторгове. ама не са виновни момчетата, бе? тез, дето са гласували устава да са го прочели поне на диагонал.... че, нали в сдружението им има и "ентилегентни" кучкаджии? то, без санкция на общо събрание това не минава - ама дали някой е знаел какво подписва или гласува? освен една шепа устремени към евросубсидии свинари, джамбази и прилепналите към тях далавераджии от миналата власт...
и, тука идва момента да се каже, че има възможност нещата от само себе си да се подредят - субсидии за кучкарски отганизации няма. нито за мокк, нито за макк, нито за моккакк. та, бързо ще си дойдат нещата на мястото - този, който го е правил без пари - ще продължи да го прави. дали в пловдив, перник, бургас или тъбъдъпкьово. та, както казват в Калофер:
паживьом and shall see.

Така е karakardam. Народа ни има една приказка за зелника.. гласувалите да са внимавали какво гласуват. Да се надяваме, че сега ще прочетат подробно устава си и ще си направят съответните преоценки.


Да продължим.
Нека видим към какви икономически мащаби се прицелват авторите на въпросният устав, поставяйки си за цел МОКК да създава малки и средни предприятия.
По-долу публикувам цитат от Законa за малките и средни предприятия. Оставям изводите на вас.

......egati cigrite ,trudno mi se izgovariat :lol:

.karakardam kakvo losho ima vsubsidiite ,nali za tova se borihte? ili sega kogato ne mojesh gi usvoi kazvash vsichko shte si doide na miastoto .te subsidii i za karakachanski ovce e niamalo i sa gi gledali nito za sivi i kusorogi goveda nito za kakvoto i da e.sybsidiite ne biha spasili kucheto no ne vijdam zashto shte se otkazavme ot neshto koeto ni se dawa ,.daje bih kazal izvoiuvano .
subsidiite spored men se davat za da napraviat niakoia stoka konkurentna na dryga .towa e opit za spasenie .goni se ikonomika primer niama smetka da gledam karakachanska ovca zashtoto ako goi pravia za pari ,sys syshtia razhod ako gledam ....ildiofrans are she imam po golial kiar .ideiata e sybsidiata da konpensira zagubite
no v sluchaia s kuchetata e malko po razlichen ,te ne se gledat za pari pyrvoto ,vtoroto stava vupros za 5 kucheta da rechem,kolko she izkiarish? ne si stryva za otdelnia razvudchik ,osven ako ne razvudnik s desetki .i pak she e vytre,a ideiata e da sa poi stadata (nali e s cel opazvane)

ta misulta mi e sybsidiite triabva da otivat ne za otdelnia polzvatel a za niakva po mashtabna i perspektvina cel koiato v kraina smetka da dade po goliamo otrajenie vurhu budeshteto na porodata a ne prosto uvelichavane na populaciata i .tia se e uvelichila mnogo poveche ot predi godini .neshto za opazvaneto i takova kavoto

Петко, според мен субсидиране трябва да има единствено за каракачански кучета, които се отглеждат in situ(на място,в естествена среда) и се използват по традиционен начин - за охрана на стада от нападения на хищници. Радвам се че в МАКК имаме доста членове които продължават да пасат стада по високопланинската паша на Пирин, Рила, Родопите, Стара планина и да ги охраняват с каракачански кучета. :notworthy:
Отглеждане in situ е основополагащ принцип при опазване на стари местни породи селскостопански животни по света.
Така ще се стимулира завръщане на породата в изконните и места на разпространение. А когато породата освен чистокръвност запази и оригиналното си използване, то това ще резултира в константност на типа и психологическите характеристики на Каракачанското куче. И дори и след години каракачанското куче да остане такова каквото е.

Градското, дворното, апартаментското разъждане не трябва да се стимулира допълнително чрез субсидии.

Петко, думите не бяха толкова за субсидиите. в нашето сдружение работиме вече няколко години на мускули. Всички ни чакаха да "паднем". ама ние сме си катил порода.... Ставаше въпрос за устава на "веселите" развъдчици. те само веселби си правят... на чужд гръб. Субсидиите за местните породи бяха извоювани - много точно казано. само, че после бяха силно опорочени. идеята в заграбването, раздвояването и опитите за оплюване на всички мои колеги, целяха точно слагането на ръка върху тези субсидии, чийто смисъл ти много правилно посочваш. може би ще ти е интересно ние как построихме нашето сдружение, какви са ни целите, задачите и начините за тяхното решаване. ние никога не сме и мечтали да правиме всякакви типове икономическо развитие от индустриален тип. винаги сме отстоявали позицията, че трябва да осигурим поминъка на нашите членове, за да има после и за нас - като хора, които координираме процеса на съхраняването на породите. Мисля, че имаме с какво да се похвалим, докато силистренските готованци едва ли могат да покажат нещо свършено. и, затова е дразнещо, когато подпомагането на организации и стопани става по някакви измислени и неизвестни никому критерии, като истински работещите са низвергнати. но, както казах и по-рано - този, който досега е изповядвал една идея няма да спре да я изповядва, защото са му спрели помощ, която досега и без това не е получавал.
а, що се отнася до ефективността на едно стопанство с местни (нископродуктивни) породи - мисля, че вече има прецеденти и в тази насока. но, това е тема, по която можем да дискутираме, а и аз наистина бих желал да чуя повече идеи.

tochno karakitane ,ako zaviseshe ot men bih subsidiral na slednia princip imashe programa vulkut sit agneto cialo .stori mi se udachna. nekoi reve che vulcite mu iali ovcete idealen e kato uslovie ili kakto mu kazvash insitu .davash mu kuche bezvuzmezdno i mu plashtash ovcete 9nai( dobre da si ima oborotno stado) .toi niama pravo nad tova da izbira kakvi drygi kucheta da gleda .ili da si gleda negovi si ili kakvito mu dadat ,niama pravo da vliae na razvudnia proces ,tova da bude rabota na organizaciata ,taka se sychetavat dvata shtata chobanluk i kinologia taka shte se suhrani porodata v habitata i

moje bi shte ima mnogo spunki da ne stane tochno taka no putia spored men triabva da e v tazi pososka

Петко, в СЕМПЕРВИВА  стартирахме първи в България с раздаване на каракачански кученца на стопани имащи нужда от охрана на стада. Беше 1998г. и стартирахме партньорство със Сдружение за дива природа БАЛКАНИ, които работеха по Програма за опазване на вълка в България. Кученцата се раздаваха по двойки в райони където съществува конфликт между животновъдите и хищниците, където има добри популации на хищници и където стопаните имат желание да се грижат за кучетата и спазват правила. Раздавали сме в Източни Родопи, централни Родопи, Рила, Пирин, Централна и Западна Стара планина, Западните гранични райони. Вече 11 години раздаваме кученца. Отзивите от работата им са много добри. Е медалът има и друга страна. Имаше много случаи на отровени, застреляни кучета. Случаи на неспазване на договори от страна на животновъда(например решил да държи кучетата на синджир или да ги кръстосва) при които кучетата се вземаха обратно. Все пак е радващо когато овчарите сами подемат инициативата и раздават в бъдеще приплоди от дадените от нас кучета на други свои нуждаещи се колеги.

Та след нас и други екологични организации се взеха да раздават кучета на животновъди. При повечето този метод се явяваше не основна дейност, а допълнение към дейности за опазване на хищни видове птици и често нямаше строго изискване кучетата да бъдат само чистокръвни каракачанки.
Едни от последните организации приели метода са и ФДФФ които работеха по проекта "И вълкът сит и агнето цяло"в община Струмяни. Лично за мен компенсационното стадо е разглезващ овчарите момент. Само когато човек хубаво се опари, чак тогава  осъзнава ясно, че да пасе стадо без добри кучета е нередно. Но пък при ФДФФ това стадо се използва същевременно и за изхранване на лешоядите за които се грижат.

Що е МОКК?Организация!А каква е разликата между организация и асоциация!?Един умен и уважаван от мен човек ми отговори,че е едно и
също.Да,обаче-НЕ! Никога не бих членувал в ОРГАНИЗАЦИЯ!!!!И настоявам
от този форум,или на някое събрание,да се обясни на редовите членове
що е АСОЦИАЦИЯ и те да знаят къде членуват,какви права имат,какви
задължения,на какво могат да разчитат,от страна на асоциацията и т.н.
А кучета от МОКК!!! Ами,че те са на МАКК!Нима Светлин Стоев вече
развъжда собствена порода-МОКОВИНА!!!!????Та г-н Вучков отговори
най-точно   -Всеки,добре дошъл!Ама гузният идва ли? :confused:
Ади дано да има мноооого куче от МОКК!Разни хора-разни идеали.
А то кучето-куче,ама ако е КАРАКАЧАНСКО! ;)

Защо не прочетеш първо малко законите и после да питаш каква е разликата между организация и асоциация.
Асоциацията е сбор от организации , не може 5 развъдника да се обединят под формата на асоциация.

Бяла Роза,ако искаш да разбереш какво е МОКОВИНА срешни се лично със Светлин Стоев,и той ще ти обясни кратко каква е тая порода.А по повод неговите кучета можеш лично да се обедиш и да ги видиш на живо когато решиш.

Предлагам първо да се прочете този източник.

Български тълковен речник

асоциация   в множествено число асоциации.
1. Връзка между представи, при която появата на една от тях извиква друга налична в съзнанието.
2. Сдружение; свободно обединение на лица или организации за обща дейност, при което членовете запазват своята автономия.

Чети закона а не тълковния речник!
Всяка последна редакция на закона е валидна към момента, независимо дали на някои му харесва или не.Там недвусмислено е казано какво е асоциация и какво е организация.

 :lol: Я уточни закона за който говориш, защото ако в Закона за животновъдството под "развъдна асоциация" приблизително се разбира това за което говориш, то това значение не се разпростира върху термина "асоциация"  в останалите закони.
И все пак тук диалога ни касае термина "асоциация", а не термина "развъдна асоциация" според ЗЖ.

Кара Китане освен в тълковния  може да провериш и в църковния речник :)))
но за да не бъдат думите вятър в полето да вземем да прочетем закона:
44. (нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., в сила от 26.06.2007 г.) "Развъдни асоциации" са обединения по видов и продуктов принцип на развъдни организации, които са получили разрешение по чл. 29б, ал. 2. тоест развъдните асоциации са обединения на развъдни организации    освен това :-----
 
"Преходни и Заключителни разпоредби

    § 3. В срок шест месеца от влизането на закона в сила заварените развъдни асоциации привеждат дейността си в съответствие с изискванията на закона.
   
     
"[/color]
това не касае организации които не са развъдни 
дано това да е разговор а не банннннн

попрочетох закона и маи си прав...ами то излиза че МАКК не е развъдна асоцоация, значи този закон не ги касае...

cordinator, ако си припомниш началото на дискусията ще видиш че BQLA ROZA се интересува каква е разликата между "организация" и "асоциация". Именно за това пуснах значението на думата "асоциация" според Български тълковен речник. Опита ти за шегичка е твърде неуместен. Български тълковен речник се изготвя от БАН и дава официалното значение на думите в българският език.
Също така забележи, че интересът на BQLA ROZA  не е фокусиран върху тълкуванието на термини касаещи Закона за животновъдството(ЗЖ) независмо в коя от редакциите му. Още повече че в Закона за животновъдството(ЗЖ) става дума за "развъдна асоциация" и "развъдна организация" според текста на закона, а не за "асоциация" и "организация".
В допълнение никъде в ЗЖ не е предписано, че сдруженията регистрирани по Закона за юридическите лица с нестопанска цел (ЗЮЛНЦ) трябва да премахнат от името си думата "асоциация" за да приведат дейността си в унисон с последната поправака на ЗЖ.. Факт е, че единствено МОКК от развъдните асоциации се преименува под давлението на Т.Кунев. Факт е също, че единствено в имената на кръга организации свързани с К.Желев. Т.Кунев и Ст.Николов и регистрирани в края на мандата на Желев думите организация и асоциация в имената са стиковани с прякото значение на термините "развъдна асоциация" и "развъдна организация" по ЗЖ.
Нито една от старите животновъдни асоциации не промени името си. Защо не го промениха? Ами просто защото няма такова изискване.



p.s. cordinator, тъкмо си се регистрирал и вече гузен негонен бягаш. Бан се налага при нарушаване на определени условия. Още при регистрацията си в този форум си се съгласил да спазваш определени норми. Така че само от теб зависи до кога ще пишеш тук.  ;)

toi vliazul da gi narushgava be ne da vnasia iasnota v oburkanoto si mislene puk i da dokaje kolko si bil netoleranten kum chujdo mislene ,che modelirash i prochee

И въпреки всичко няма спиране:

http://agro.bg/news/article20645.html

"........................... каза още д-р Кунев. Той подчерта, че това е единствената легитимна организация у нас, която се занимава с развъждане и опазване на каракачанското куче. През 2001 г. МОКК е официално регистрирана в гр.Стара Загора и в резултат ............................"

От разделението губим всички,които обичаме КК.Ето-МААК е в агония.След някоя година ще има СААК-СОФИЙСКА А-Я. Дай Боже да греша.

 От разделение се губи ама в нашия случай от обединение може още повече да се загуби не мислиш ли?
 

Не знам, кое е по доброто в случая за МАКК, но МОКК имат много повече кучета е и качеството им не отстъпва. Така, че кой губи  ;)

Много повече?!? Де ги бре? :lol:  :lol:  :lol:  Brad, да не си чел данни от предизборно социологическо проучване на "независима" PR агенция.? :naughty:

p.s. "по делата им ще ги познаете" е казано в една мъдра книга. За годините през които сме разделени проличаха различните цели и пътища пред двете организации - МАКК и МОКК. Различният подход към обектът на селекция - Каракачанското куче, както и различната интензивност на публичната активност по защита интересите на породата пред институции и общественост.
Насилване на обединение на две групи с различаващи цели би било контрапродуктивно и за двете страни.
Само сближаване към общи цели може да доведе до реално и продуктивно партньорство.

Аа, социологическо проучване ;) Това, че МАКК има повече обществени прояви и форум не значи нищо.
Различния подход. То и при МАКК се вижда. Всеки си работи с неговите си кучета, като иска. Не забелязваш ли, че ако на една изложба не се покажат 2-3 от известните кучета в МАКК тя автоматично се превръща в една голяма и организирана кучешка разходка  :lol: Нищо повече  ;) Така, че селекцията в МАКК е при 5-6 човека- развъдчици да се каже. Другото е 0, да ме извиняват, но си е така. За обединение никой не ви насилва но е факт, че след разпадането и публичната активност, както каза- изложбите са постни. А за сближаване, като знам какви инати са и от двете страни, ще чакаме да се сменят ръководствата  :biggrin:

 :lol:Форума хич го нямах впредвид в калкулацията.  :lol:
Brad, става дума за активна позиция и активни действия по защита на породата. И това абсолютно има значение. Един пример: при миналогодишните депутатски опити да се навреди на каракачанското куче с промените в Закона за животновъдството единствено МАКК положи усилия и защити породата. От страна на МОКК нямаше ни гък, ни ред. Все едно не ги засяга. Нито пък менторът им проф. К.Желев направи и най-малък намек на парламентарната комисия че има проблем с породата. Та иде реч за друго. На кой му стиска да иде и да се бори открито за това в което вярва и кой се скатава с идеята да клюцне малце покрай поръчаната за Авраам софра.

В МАКК нямаме политика за налагане на някакъв централизиран съветски план за селекция над отделните развъдчици. Точно обратното. Стимулираме хората да селектират творчески, НО при условие, че работят с чистопороден материал и по правилата. Това е система при която развъдчика решава как да развъжда, съответно той носи отговорност, а и признание за резултата.
Изложбите не са самоцелно шоу за публика за да се вади на всяка, една и съща постоянна група от известни екземпляри. Изложбите са за развъждачите и собствениците на кучета. Хубаво е, че на изложбите на МАКК се показват все повече млади животни. Родени в резултат на развъдната работа на членовете.

Относно сближаването МАКК вече е представяла конкретни предложения/виж по назад в темата/. Въпрос на визия. А пък ако един ден назрее към обединяване, ще вземем да те поканим за офиц.посредник.  :naughty: :biggrin:

Ами крайно време е да ни усети някой...Ей ДАнчо ,а пък обеща да траеш ... :clap:

Напротив...Има огромно значение всичко което се прави...И най-вече отношението и стратегията на асоциацията...Не искам да прозвучи нескромно но МАКК стана еталон и за форум ако искаш и за изложби  и т.н..В МАКК не съществува старата формула в цвят червен от типа:..."Да се отупа отупа работата и това е"...Факт че МАКК събира доста нови мераклии членове както и стари разсърдени донякъде корифеи на породата -значи много..И не забравяй-асоциацията не краде за разлика от много колеги-средства..Също така не е подпомогната от политически движения посредством капитали и т.н. Количеството не е основна цел няа МАКК но то е за сметка на качеството към което се стреми..Естествено всичко хубаво става бавно и постепенно...

Ще ти дам един модел и ако разбира се познаваш и останалите наши колеги можеш да разкодираш и оприличиш всеки един според мерилото..
ЗА МАКК
1.Кучетата
2.Асоциацията
3.приятелството между хората...
и без алкохол сериозно казано.......Открий сам разликите между МАКК и колегите сам...-Успех..

Не разбирам.....!!!  Нещо ми убягва?  Някой ще уточни ли?
-----------------------------------------------------------------------------

Иляка Стоев:

ДО ЧЛЕНОВЕТЕ НА МОКК

"Във връзка постигане целите на МОКК: популяризиране и запазване на българската порода КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ, и като единствената организация, притежаваща развъдните права над породата, СЪОБЩАВАМЕ, че бяхме оценени от една голяма и авторитетна организация, каквато е IKU, и получихме покана за членство - нещо което до сега не ни е предложила нито една българска организация /като напр. БРФК/. IKU зачита решението на държавната комисия, с което се признава породата, приема нашия стандарт, нашата документация, и – разбира се – пълноправното ни членство, което ни осигурява участие в България и чужбина.
Това е първата международна организация, която признава Каракачанското куче като отделна порода, с което се слага точка на спорове и скандали. Спрямо БОК ще бъдем абсолютно самостоятелни, по време на изложба отсъждането ще се провежда в отделни рингове и т. н. Разбира се, ако нещата не потръгнат и останем разочаровани, никой не би ни спрял да изтеглим своето членство!
Приемането ни е въпрос на формална процедура и уточнения!
Когато нещата са ясни, когато няма негативизъм и мания за величие, нещата вървят дори в България! Честито и НАЗДРАВЕ! "

---------------------------------------------------------------------------

не коментирам IKU нито Пламен Митрев, както и момчетата от МОКК с тези, които познавам сме приятели и много добре се разбираме, много са точни.........., но как да се тълкува:  "Във връзка постигане целите на МОКК: популяризиране и запазване на българската порода КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ, и като единствената организация, притежаваща развъдните права над породата,........."    :confused:

 
Едно от изискванията на Закона за Животновъдство е патентен сертификат за порода. Ако не бъркам 2008 г. въпросният сертификат №10675 за породата Каракачанско куче с решение на управителния съвет на МАКК - Стара Загора (сега МОКК) е прехвърлен на БФК и към момента правата за ползване са дадени на МАКК - Пловдив.
Какъв е коментара на БФК към настоящия момент?


 

На мен лично ми е странна конфигурацията МОКК съвместно с БОК и Пламенн Митрев, но явно, интереса за популяризирането на породата така е надделял че са се заличили различията в концепциите на двете организации. Интересът е голяма работа, ей!
Относно патента - да праводържателя на патентния сертификат е МАКК , но към днешна дата за развъдните асоциации в животновъдството не се изисква патентен сертификат. Поради това, а и не само поради това, по закона за животновъдство днес са регистрирани по нялолко развъдни асоциации за една порода. Примерите са доста, но по лошото е че пред комисия по породи животни, която е орган който дава разрешение за развъдна дейност и удобрява развъдна програма, се представят различни развъдни програми за една и съща порода. Това е проблем. Лошото е че и при местните породи животни имаме по няколко развъдни асоциации с съответно различни развъдни програми. Това до какво води - ако някоя асоциация работи съвестно и включва само типичните за дадената порода животни и работи само с тях, а на другите "мераклии" с безпороден тип животни за които е важно само да получат породен сертификат за субсидиране, съответно им се отказва да им се маркират животните. Опита показва че същите мераклии отиват в друга асоциация за същата порода и там животните веднага ги "глътват". За това днес ще можем да видим по изложбите каракачански овце ама толкова различни че даже и специалистите се чудят кое какво е. Да не говорим за другите "местни" породи.
А тук нещата с Ику и Пламен Митрев са ясни. Само не разбрах като как ще се представят различно и БОК и КК като отделни породи в отделни рингове??? Пък според комисията по породи животни и двете са стари, древни и са записани като автохтонни. Значи излиза че имаме в България две автохтонни породи овчарски кучета, явно произлезли сами от дълбока древност! Пак ще втрещим чужденците с безумие. Ще бъде интересно - на изложба на ИКУ, победител на изложбата куче БОК, а за подгласник КК!? Ха иди им обяснявай кое какво е и защо е такова!

Мене пък, в цялата тази история ме озадачава написаното впоследствие:

"Използвахме повода, за да нанесен някои корекции по стандарта, отличаващи ни напълно от БОК и вече от МАКК, новият му вид при първа възможност ще бъде публикуван (ФБ не ни позволява да качим 5 страници текст като публикация или коментар)"

Какво следва от това изявление - че вече ще имаме две породи каракачанско куче - КК МАКК и КК МОКК?

Защо ли ми се струва познато, до болка всичко случващо се :naughty:
Паричките блазнят и дозамагляват,замагления поглед :no:

Тълкуванията на написания текст по скоро показва че всичко работи в интерес на Пламен Митрев. Не си намери място, но дано колегите от МОКК да не се окажат излъгани в очакванията си.

Това ако го приемем буквално, значи че те изведнъж започват да правят четвърта българска порода овчарско куче.  Може примерно да го кръстят "Българска Каракачанска Овчарка" - БКО. И така, вече ще си имаме КК, Горан, БОК, БКО. Ебаси колко развита държава сме!

И аз се чудя какви ще да са тез промени в стандарта и защо са направени  :confused:

Ами те и БОК са кажи-речи няколко вида: НК БОК, БКК за БОК, БОКС и май още някой имаше..... и всички имат различни цели и различен поглед какво трябва да бъде кучето и как да изглежда, съответно се развиват в различни посоки. Та защо да си нямаме и няколко вида Каракачанки, ние да не би да сме по-назад от тях.....
Така и така цирка е пълен, още един номер в повече към представлението няма да навреди :smile:

П.П.

И на мен ми е интересно какви ли ще са тези промени, като уж идеята и на МАКК и на МОКК е една и съща? Или вече не...?

Аз не разбирам докога ще цари този хаос и всеки ще си прави каквото си иска! Визирам конкретно измамите, които се случват под някакъв предтекст, както МОКК, така и във връзка с зашиването на породни марки на непородни животни?

За съжаление няма да се мине без конфликт, просто не бива всеки да прави каквото си иска, плюейки на труда на друг преди него!

Само за сравнение да ви припомня една стара история. Реакциите по нея ще ви дадат и отговори за актуалните действия на бившите ни колеги отделили се в МОКК.
Някъде около 2000г. един от многото регистратори на кучета по света беше публикувал списъка с породите, които признава и сред тях фигурираше Каракачанското куче. Въпросният регистратор се казваше North American Kennel Club. Информацията ми попадна случайно в нета и я споделих със Светлин Стоев като любопитен факт. Изрично му бе казано, че това не е голямата AKC, а някаква друга малка организация, за която имаше малко информация какво представлява. Но той прие новината не като част от любопитната статистика, а като нещо значително. Така се въодушеви, че веднага пусна информацията пред журналисти с помпозност. Едва ли не се твърдеше че е открита Америка , че Американския кенъл клуб бил признал породата и е сложена точка на спора с току що надигащото се изобретение БОК. /както се вижда точка не е сложена и няма да се сложи/. На въпрос, защо е представил нещата с такава излишна помпозност, и защо в материала има неща, които не отговарят на истината отговора бе: "Брадърье, апапите тря да ги помпим с яки новини. Иначе им пада духа." Това че после отнесохме критики, общо като организация заради тази преекспонирана информация, това Светльо много не го трогна. Е имаше един период в който притеснено ми звънеше и питаше "Брадърье, нали наистина има такава организация?". На което му отвръщах с емаил и линк със страницата на NAKC. Да го показвал на апапите. След време пак звънеше със същия въпрос и обяснение, че някъде погубил инфомацията. И пак изпращах емаил. И така няколко пъти за 1 година. За него бе важно бе да помпи апапите около себе си. А апапите обичат цветистите речи на маса и с чаша в ръка. Особено е важно в речта да има "наши" постижения и посочване и оплюване на врага.

През 2008 ние се разделихме от апапите и тяхната философия за сплотяване на духа на маса и с чаша. Фактите се отделиха от популизма. В МАКК не се нуждаем от външен враг или от имагинерно признание за да си вършим работата по съхраняването на породата Каракачанско куче съвестно и качествено.  И резултатите ясно го показват.
За разлика от нас МОКК продължиха с бутафорните демонстрации на работни качества и с цветистия език срещу враговете. Само че забележете, че за тях вече основния враг не са НКБОК на Ст Попов, нито БКК за БОК на А.Петков, както и отлюспената от БКК за БОК формация на Пламен Митрев. За тях основният враг е МАКК.
Вече е очевадно, че МОКК няма никакъв морален и принципен проблем с кръстоските БОК и неговите носители. Впрочем сегашната върхушка в МОКК нямаше проблем с БОК и преди да спретнат преврата в старата организация. Светлин самостоятелно се договаряше с Аврам Петков, зад гърба на Управителния съвет, именно в момент, когато останалите действахме активно за коректното идентифициране на  БОК като новосъздаваща се порода на основата на автохтонната Каракачанско куче + подобрители. Благодарение на двойната игра на бившия ни председател нещата се провалиха. А топлите отношения с другия лагер продължават и сега. Преди 3 месеца се засякох с Тихомир Кунев/настоящия председател на МОКК/ в Министерство на земеделието и от краткия ни разговор отново се потвърди, че те нямат нищо против лъжите на А.Петков и кръстоските, но са против организацията, с която ги свързва обща порода. Вие си правете изводите.
Забележете очевидния факт - за 6 години от съществуването си МОКК не са предприели НИТО ЕДНА стъпка за защита интересите на породата Каракачанско куче пред държавните органи. Те не реагираха нито на промените в Закона за животновъдството, нито на вписването на БОК като автохтонна порода в различни документи. Очевидно ги задоволява А.Петков да им подхвърля по някоя троха. Срещу което те мълчат като риби и легитимират действията на Петков.

След дългогодишните заигравки с различни представители на течението БОК, новото им партньорство не изненадва. То е логичен стъпка  в търсене на поредната доза евтин популизъм  - "за да помпим апапите". Трябва сериозно да си с плюл в лицето и да имаш изключително ниско самочувствие за да отидеш да легитимираш дейността си чрез признание от регистрирана в България "международна" организация оглавявана от съдения за тежки престъпления Митрев. Нивото на IKU не е по-различно от нивото на онзи възхваляван от Светлин North American Kennel Club. IKU до скоро бе екс съветска организация за търговия с домашни любимци. Благодарение на напъните на А.Петков да легитимира творението БОК, тя бе регистрирана в България като международна киноложка организация. След това "международната" ИКУ на Петков раздаваше признания на националната БКК за БОК на Петков за радост на апапи и абдали. Е сериала нямаше да е пълен ако не последваха нови разделяния между Петков и Митрев и борбата им за благоволението на Борисов.

Относно това, че МОКК щели да променят стандарта, ще ви разкажа и друга история. През 1997г. имаше решение да обедним усилия и съответно от вече публикуваните стандарти на Каракачанското куче да създадем един текст, който да е еталона при развъдната работа с породата. До тогава бяха публикувани стандарти от Венелин Динчев(1991 и 1995) и от колектива А Седефчев, С. Седефчев, Ю.Тодоров(1997). Поканихме на срещите и Светлин Стоев, като активист от Стара Загора. Светлин така и не предложи някакви свои текстове или изследвания. Единственото за което изказа мнение бе да бъдат значително намалени горната граница на ръста и килограмите в стандарта, защото кучетата в неговия край били по-дребни/което не беше съвсем вярно/. Дискутирахме и с примери му доказахме, че стандарта не премира по високите кучета за сметка на по ниските. Всяко куче което попада в границите между минимален и максимален показател може да бъде оценено като отлично и да бъде първо в изложба. С което той се успокои. Реално по бурни дискусии имаше между авторите на публикуваните стандарти и то поради различните им концепции. Но в крайна сметка всички достигнахме до единен текст. Така се и прие стандарта, който през 2005г. бе признат от Държавната комисия по породи животни към МЗХ и който ползваме без промени и до днес. След разделянето на старата МАКК, отцепниците от МОКК се постараха да се самолегитимират като нещо различно. Естествено, че ги мотивираше и голяма доза реваншизъм. Очакваха, че след преврата и след като изключиха няколко човека, ще са единствени на небосклона. Но не познаха. Спретнаха си ново лого, но използвайки без разрешение от автора части от старото. Също така тук там коментираха, че не са доволни от стандарта. И то не толкова от това което е в него, а че авторите му са хората, които превратаджиите предадоха и изключиха. Сега МОКК използват момента с "грандиозното" им признаване от гръмката IKU на Митрев за да впишат в сайта на IKU своя версия на стандарт. Естествено с техни автори. Популистки ход търсещ ефект на къса дистанция, но с негативи в дългосрочен план. Стандарта се превръща в еднодневка, в която всеки по всяко време може да прави промени според моментно настроение или мимолетна цел. Очевидно е, че върхушката на МОКК не умее, не иска или не и стиска да работи по стратегически ходове с дългосрочен положителен ефект за породата Каракачанско куче.
Така че МАКК ще работи сама в тази посока.


Концепцията и целите на МАКК някак естествено не привличат апапи и абдали. Хората идват при нас заредени с друг дух, интелектуален потенциал и носещи друга енергия. Така, че приемайте новината като част от пейзажа и си вършете своята работа. Тя е важна за съхраняването на породата. Останалото вятъра на времето ще го отвее.

 :lol: Би било любопитно да се види на един ИКУ ринг за BIS, Каракачанско куче от МОКК с табела "Каракачанско" и до него Каракачанско куче произведено от МАКК, но собственост на член на Софийския БОК клуб на Митрев, представено за БОК. Ха да видим как съдия ще си смуче пръстите за да опише реални разлики между два представителя на една порода. И същевременно как ще оценява в един ринг за БОК произведено от Митрев БОК с произведено в МАКК развъдник КК собственост на бокаджия.  Пълна шизофрения. Но напълно в реда на нещата имайки предвид шизофренията ширеща се в политическите ни елити. И не само при тях. Трябва на герба на България вече да е изписано "Совите не са това което са".

Скъсвам се от смях - "Апапите тря ги помпим с яки новини"! Жив е комунизъма, жив! :lol: :lol: :lol:

Всичко това е не нормално, не етично, не морално, не разумно и т.н. Както се каза, нека си вършим работата, пък другото е ясно.

Е добре де, в крайна сметка въпросния патентен сертификат, патент ли е по смисъла на  набор от изключителни права, предоставени от суверенна държава  за ограничен период от време. В България е 20 години от датата на подаване на заявката за патент. Националният държавен орган за правна закрила е Патентното ведомство.

Изключителните права включват:
1. правото на използване,
2. забраната трети лица да го използват без съгласие на притежателя на патента и
3. правото на разпореждане с патента.

Нещо не се връзва, нещата взаимно се изключват. Има ли патент за породата Каракачанско куче, кой го притежава, за какъв срок от време и на кого е дадено съгласие да го използва?
Ако всичко се случва просто ей така, тогава не можем да говорим за патент. Нещо не мога да вляза в час.
Какъв е смисъла от въпросния патент тогава......... :confused:

В смисъла на Закона за животновъдство - никакъв. :no:

Оги, трябва вече да си разбрал, че днес в милата ни родина важат две основни правила:
1. Всеки разбира от всичко. Дилетантът се изживява като специалист. Пенкилер. Поради това нищо не се получава нормално и на върхово ниво. Няма и приемственост в натрупване на знание и постижения.
2. Законите са колчета за слалом. Колкото по успешно някой ги заобикаля, толкова е по тачен. Този който спазва закони и се осланя на тях е считан за балама. Нарушителя е умник-тарикат. В последно време започва да се налага и втори начин за преминаване на слалома - напряко през колчетата като таран. И публиката се кефи.

Така че това, че по Закон патентния сертификат дава някакви права и разписва правила, това няма значение за тези които не желаят да спазват норми. Още по лошо е когато в тази роля влизат хора на отговорни позиции в държавата, само и само да са угодни на партиен лидер.

p.s. След поправките в Закона за животновъдството през 2010г., смисъла на патентния сертификат стана мъгляв дори и за служителите на специализираните ведомства. Така че не му се впрягай. Прави това което правиш добре и остави глупостите за глупаците. В това поле не можем да ги победим. Много по опитни са. ;)

Ясна е работата, да са живи и здрави. Важното е да не се съсипват кучетата, нека има повече хубави кучета.

Ама това с апапите изби рибата, толкова простотия на едно място!

Хареса ми сравнението със слалома. Ако нямате против, бих ви цитирал.

За сведение! А.K.A. моралните стожери на мрежата.  :lol:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=879692208742835&set=o.244648415644620&type=3&theater

Без тях не може!  :lol: