Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Желаете да станете член на МАКК?  Вижте тук!
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. June 06, 2020, 15:52:41 PM


Login with username, password and session length


Pages: [1] 2 3 ... 7
  Print  
Author Topic: Дискусии между колеги и "колеги". Принос към народопсихологията на българското к  (Read 8426 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
NIKE
Newbie
*
Posts: 32



« on: September 08, 2018, 13:35:35 PM »

Тук като независим във форума искам да попитам:Защо напуснаха членове без аргументация, и до кога ще продължава това РАЗЦЕПЛЕНИЕ???
П.П.Имам предвид в ниционален мащаб!И някога ще доживеем ли единно мнение? ЕДВА ЛИ!!!
Logged

"Когато мъдреца сочи звездите,глупакът гледа пръста му."
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #1 on: September 08, 2018, 14:50:09 PM »

Не е нормално да има единно мнение. Пълно единство се демонстрира само в тоталитарни общества и общности. Освен това вече има две различни течения КК и БОК

Организацията не е партийна структура на БКП изискваща единогласие и единомислие. Организацията задава основни рамкови параметри, които членовете са се съгласили да следват. Сред тях са цел-кауза, порода(име, стандарт, морфология), вътрешни правила регламентиращо отношенията между членовете. Тоест, хора с различни индивидуалности, различни професии, различно образование и различен морал се съгласяват да спазват рамкови правила заради общ интерес в конкретна област.

За съжаление в българина има особен дуализъм - хем очаква някой бащица да го обгрижва, да мисли вместо него и да носи отговорност, хем е анархистично настроен. Поради това се лашка периодично между безкритично благоговене спрямо някой "вожд" и последващо тотално отричане от същия. Липсва характерното за по-зрели и умни демократични общества, активно премислено отношение, при което има баланс между креативна критика и подкрепа в интерес на общността и каузата, която заедно защитават. В тези общности има постоянен вътрешен диалог и стремеж към оптимизация, които водят до надграждане и надграждане върху предходни постижения. У нас в повечето случаи се действа радикално. Срива се направеното и се почва отначало. И така следващия път и по следващия. Роят се организации, роят се регистри, роят се"породи", роят се изложбички. Десетилетията си текат, а кулата, която уж се гради все си остава на начален етап.  Видно е че нашия сънародник не обича интелигентните еволюционни промени. Той периодично обича да вдигне шум, да разрути направеното и след това да развее революционно байрака с девиз "не щеме ний изедници, а нова, чиста и свята власт". И след като се е наместил начело, си я подкарва  по старо му. До следващата миниреволюция срещу "изедниците". Клише.

Иска се просто да има ясна осъзнаване сред хората, кой коя от двете каузи следва и ще следва. Което би трябвало да доведе до обединение на индивидуалностите около избраната кауза. От което пък ще последва ясна диференциация на двата отделни потока като хора и кучета и нещата ще се нормализират.
Иска се по принцип, но дали хората на практика са готови за такъв ход?
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #2 on: September 08, 2018, 15:13:04 PM »

Един добър отговор защо се разцепват организации и общности дава Тони Николов в есе публикувано във в.Дневник.
 

"Истинската пукнатина в България не е просто физическа, нито само социална. Тя не минава по магистрални пътища, по околовръстното шосе на столицата, през горски участъци или плажни ивици, а през сърцата на все повече хора, изгубили доверие не само в елитите, но и в самите себе си.


Тази пукнатина е отвъд трагедиите по пътищата, даже отвъд недоимъците или нищетата. Тя е реална и причината за нея се корени наистина дълбоко; затова не може да бъде запълнена дори с най-качествения асфалт, нито със сериозно социално подпомагане.


Тя е пукнатина на доверието. А там, където няма доверие, не може да има общност, прерастваща в общество. Щом хората си нямат доверие, не може да възникне никакъв що годе читав или по-дълготраен обществен проект."
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
rex
Hero Member
*****
Posts: 1466



« Reply #3 on: September 09, 2018, 18:26:41 PM »

     Атила, доверие няма, защото ... няма  достатъчно основание да има доверие. Каква основа е поставена, при положение че от една страна говорим за селекция на автохтонна порода – национално богатство и собственост на народа, а от друга стандарта на същата тази порода принадлежи на ... няколко физически лица? Като тяхна частна собственост. И който стандарт, както станахме свидетели неотдавна, търпи промени от притежателите си по ... тяхно усмотрение. Преди това патента, даващ право за селекционна работа със същата тази порода, е бил собственост на част от същите физически лица. И дали нещата, поставени на тази плоскост обединяват хората около една идея, а и до колко те я приемат за своя? При положение, че постоянно „виси” хипотетичната възможност техните кучета утре да отпаднат от променените рамки на стандарта или най-малкото да бъдат поставени в неравностойно положение.
     И същевременно продължава да витае някаква бяла тишина относно стандарта, написан от д-р Тодор Гайтанджиев. Кога ще види той бял свят? Кога ще стане обществено достояние как е описано в него овчарското куче на българина? Колко си прилича/различава то от съвременния си брат, описан в по-горе посочения стандарт, актуален към днешна дата? Никакви официално афиширани усилия в тази посока, за жалост. И то при положение, че осветляването му е от изключителна важност за породата ...
     По отношение на БОК и преливането на кръв. Дали това има връзка с факта, че в регистъра ви има доста кучила с са вписани едно-единствено или най-много две кучета? Или пък с казуса „чипиране” или по-точно масовото не-чипиране на кутрета? По тези въпроси има изписани не един или два поуста не от кой да е, а от бивши (вече) членове на МАКК, които години наред алармираха, че по този начин се губи проследимост. И се създават предпоставки породни животни да „потъват в нищото” и утре да бъдат използвани за всякакви цели, каквито намерят за подходящи новите им собственици. В тази светлина кучета като Верен Калин са си абсолютно верни на породата, тъй като реално посочват каракачанското куче като първоизточник на БОК и разкриват онтогенезата на новата порода. За разлика от сигурно многобройните му съпородници и съпороднички, които „работят” под чуждо име (и под чужд флаг).
Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #4 on: September 10, 2018, 15:58:07 PM »

     Атила, доверие няма, защото ... няма  достатъчно основание да има доверие. Каква основа е поставена, при положение че от една страна говорим за селекция на автохтонна порода – национално богатство и собственост на народа, а от друга стандарта на същата тази порода принадлежи на ... няколко физически лица? Като тяхна частна собственост. И който стандарт, както станахме свидетели неотдавна, търпи промени от притежателите си по ... тяхно усмотрение. Преди това патента, даващ право за селекционна работа със същата тази порода, е бил собственост на част от същите физически лица. И дали нещата, поставени на тази плоскост обединяват хората около една идея, а и до колко те я приемат за своя? При положение, че постоянно „виси” хипотетичната възможност техните кучета утре да отпаднат от променените рамки на стандарта или най-малкото да бъдат поставени в неравностойно положение.
     И същевременно продължава да витае някаква бяла тишина относно стандарта, написан от д-р Тодор Гайтанджиев. Кога ще види той бял свят? Кога ще стане обществено достояние как е описано в него овчарското куче на българина? Колко си прилича/различава то от съвременния си брат, описан в по-горе посочения стандарт, актуален към днешна дата? Никакви официално афиширани усилия в тази посока, за жалост. И то при положение, че осветляването му е от изключителна важност за породата ...
     По отношение на БОК и преливането на кръв. Дали това има връзка с факта, че в регистъра ви има доста кучила с са вписани едно-единствено или най-много две кучета? Или пък с казуса „чипиране” или по-точно масовото не-чипиране на кутрета? По тези въпроси има изписани не един или два поуста не от кой да е, а от бивши (вече) членове на МАКК, които години наред алармираха, че по този начин се губи проследимост. И се създават предпоставки породни животни да „потъват в нищото” и утре да бъдат използвани за всякакви цели, каквито намерят за подходящи новите им собственици. В тази светлина кучета като Верен Калин са си абсолютно верни на породата, тъй като реално посочват каракачанското куче като първоизточник на БОК и разкриват онтогенезата на новата порода. За разлика от сигурно многобройните му съпородници и съпороднички, които „работят” под чуждо име (и под чужд флаг).

Пак нещо се правиш на неразбрал само и само да ужилиш МАКК. Взе да ти става навик да гарнираш писанията си с тенденциозно лъжливи твърдения.

Доверие няма, защото всеки гледа света от своята камбанария. Склонният към шмекерии смята, че всички са шмекери и изначално няма доверие на никой. И обратно - коректния човек поначало гледа с доверие на другите. И колкото повече недоверчиви хитреци остават на територията, толкова по недоверчива става средата. Което отравя отношенията в цели общности и обществото.

Ники, на стари години си се взел да агитираш като пръв поклонник на Национализацията. Направо е срамно и ретроградно.
Очевидно в последно време много взе да ти пречи факта, че една порода не е собственост и дело на народа въобще, а на група хора, които я развъждат, селекционират и съхраняват. Пречи ти и, че стандарта на тази порода си има конкретни автори, които са си направили труда да изследват породата, да я опишат в стандарт и да защитят с имената си написаното пред Държавната комисия по породи животни към МЗХ. Очевидно ти пречи също, че има Закон за авторското право и сродните права, който защитава авторите на произведения в сферата на изкуството и науката.
Закона е публично достъпен и човек с претенции за образованост като теб би могъл лесно да види какви права обхваща и не би хвърлял лъжливи пролетарски обвинения към автори.  Тезата, че създадено нещо от някой, автоматично е на всички, е комунистическа отвсякъде! Чудя се от къде ти идва да прокламираш този неокомунизъм при положение, че вече минаха цели 29(двадесет и девет) години от падането на БКП от власт и от премахването на чл.1 от Конституцията за върховната роля на Партията.
Това че един или група лица са свършили или вършат нещо, което е оценено като значимо и е част от цялостното достояние на нацията, не е основание да се насажда лъжи и омраза срещу тези лица. Или пък труда им да се приписва на неопределеното абстрактно - "народа".
Този филм вече са го прожектирали в тази държава комунистите. И заради същия филм работни, иновативи и свестни хора бяха заклеймявани като кулаци, чорбаджии-изедници и пращани в Белене.  Като благодарност заради това, че са свършили конкретна работа.

За да схванеш давам пример. Романа "Време разделно" е създаден от писателя Антон Дончев и заради значимостта си е възприет като част от националното ни достояние и богатство. Но това не го прави притежание на народа по смисъла на Закона. По закон никой освен Антон Дончев няма право да издава, променя или използва романа за създаване на друго произведение. За да бъде създаден филма по романа, автора Дончев е трябвало да даде своето разрешение на екипа. И екипа не е абстрактното "народа", а конкретни хора, ангажирали се да създадат нов творчески продукт на базата на творбата на Дончев. Същевременно всеки от народа може на воля да използва романа по същество за четене, колкото си иска пъти. Може да го ползва и за подпиране на кухненската си маса и дори за подпалка. Но всеки от народа не може да пренаписва романа и да го обявява за свой. Нито пък да го ползва за създаване на пиеса, филм, компютърна игра и т.н. без да има разрешение от автора Антон Дончев.
Според твоята логика, този Дончев е голям изедник и мръсник, щом иска да се разпорежда като частно лице с националното достояние.

 
И за да стане съвсем ясно дори и за крайно незапознат със законите и фактите(какъвто ти не си), уточнявам за пореден път:
1. Стандарта на Каракачанското куче е създаден от екип автори в периода 1991-2001г.
2. Авторите на стандарта не са автори или собственици на автохтонна порода. Те са автори на стандарта.
3. Според Закона за авторското право и сродните му права Стандарта, като произведение не може да се променя, изменя или използва от други лица за създаване на нов авторски текст или документ без изричното разрешение на авторите.
4. Авторите не са забранявали Стандарта да се ползва по същество в селекционната работа от развъждачите на породата Каракачанско куче.
5. В допълнение авторите са предоставили право изрично и безвъзмездно Стандарта да се ползва от членовете на МАКК в селекционната работа с породата. Като това е вписано още в устава.
6. Стандарта като описание на автохтонната порода Каракачанско куче е приет от оторизирания държавен орган - Държавна комисия по породи животни към МЗХ през 2005г.
7. Сертификатът за порода е издаден по силата на българското законодателство(Закона за новите сортове растения и породи животни) от Патентно ведомство и е собственост на държавата Р.България(Закон за животновъдството,2010г.)
8. Стандартът е претърпял дребни корекции през 2017г. след обсъждане и съгласуване между авторите и членовете на МАКК на изрична работна среща в Пловдив на 05.08.2017г. Това е единствена корекция за срок от 17 години от написването на официално признатия стандарт от Държавна комисия по породи животни към МЗХ.
9. Стандартът е така направен(включително и с последните корекции от 2017г.), че нито едно чистопородно каракачанско куче не остава извън неговата рамка.
10. В нарушение на Закона и без знанието и разрешението на авторите Стандартът и части от него са използвани за написване на три нови версии на стандарт от БККзаБОК, МОКК и НОКК.  Авторите имат пълното право да потърсят санкции по Закон за нарушителите.

Ники, следващият път като те засърби жилцето да жилиш прочети внимателно горните точки и не пиши измислици. Това се отнася и за останалите, с които се надъхвате взаимно срещу "лошите" от МАКК.

Относно опита ти да хапеш на тема Гайтанджиев.
Стандарта на д-р Гайтанджиев е част от неговия архив, предоставен от семейството на Гайтанджиев на зооинж.В.Динчев. Желанието и на двете страни е архива да бъде издаден в книга-сборник. През годините са правени няколко опити да се ангажира издателство с този проект, но неуспешно. Стандарта и други материали от архива имащи отношение към каракачанското куче бяха показани на членовете на МАКК на изрична работна среща на 18.06.2016 в Равно поле. Тя бе обявена предварително във форума и бе открита за всеки любопитен. Ако ти е било важно-да си дошъл, чул и видял и нямаше да ти витае "бяла тишина".  Ако пък ти искаш да финансираш издаването на книгата с архива на д-р Гайтанджиев, то ще имаш благодарности от всички любители на българските породи - Каракачанско куче, Лудогорско гонче, Барак, Трицветно гонче, Жълтоалесто гонче и т.н.

И да стигнем върху опита ти да напишеш нещо за БОК.  Да, има невписани кучета от кучила при КК. Същите са потънали -кое умряло като кутре, кое утрепано като по-възрастно на кошара, кое лаело в нечии селски двор. Тези кучета ако са повлияли, то е било минимално и то върху аморфната чобанска популация. Която автоматично не влиза в породен регистър на МАКК.
И тези кучета според теб са big проблем, но хич не било проблем другото, очеизвадното, когато развъждачи на КК активно съдействат на развъждачи на БОК да се размиват разликите между КК и БОК. Когато активен развъждач на Каракачанско куче напълно съзнателно продава разплодник или кутре на активен развъждач на БОК е СЪУЧАСТНИК в процеса. Когато развъждач на Каракачанско куче съзнателно запложда БОК кучка принадлежаща на активен развъдчик за БОК също е СЪУЧАСТНИК. Това че в БОК издават родословие на кученца от такава връзка като БОК, само документира нарушението.  И това няма нищо общо с генезиса на БОК зародил се преди три десетилетия, а има общо със съвременния опит за подмяна и фалшификация. Кучета като Верен Калин не показват генезиса на БОК, а документират криворазбраното съвременно партньорство между развъждачи на КК и БОК .Това се нарича да подливаш вода на себе си и на колегите си по кауза. И този процес на размиване на белези пречи както на Каракачанското куче, така и на БОК. И не е нужно много акъл за да се проумее.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #5 on: September 10, 2018, 16:14:56 PM »


Ами, ето разликата между БОК и КК. Сравнете приложената селекционна програма на БКК за БОК с нашата развъдна програма и който има очи ще види.
Сега разбрах защо я криха почти десет години и не позволяваха никой да я погледне. Имало е защо.


Така наречената Селекционна програма на БОК е потрес!
Такъв потрес, че не успява да се доближи дори до нивото на онзи прословут студент на "професор" Мицулов.
Потрес е и факта, че изрична комисия от отговорни фактори е одобрила това недоносче.
Потрес е и липсата на адекватна реакция, след като дълбоко скритата тайна на БККзаБОК излиза наяве.

Някак естествено пак стигаме до думите на Чърчил:
"Повечето хора от време на време се сблъскват с Истината, но обикновено я прескачат и продължават бързайки, сякаш че нищо не се е случило"


rex, не подхожда на стожер като теб да прескача информация за публикувана селекционна програма за БОК сякаш нищо не се е случило...
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
rex
Hero Member
*****
Posts: 1466



« Reply #6 on: September 10, 2018, 18:00:36 PM »

     Атила, за пореден път се опитваш да ми пришиваш квалификацийки, които са изключително далеч от реалността. За пореден път се опитвам да ти обясня, че цитирам факти – изложени на страниците на този форум. Хубави, лоши - всеки си изгражда мнение по въпроса.  Но явно не ти оттърва и си ги тълкуваш когато и както на теб ти изнася.    Ето ти един-два източника за „лъжите”, които изрекох по отношение на стандарта:

Естествено че който е искал да присъства на въпросната среща е присъствал и мнозинството от авторите в края на краищата са в правото си на решение.
Че кой говори че кучетата не трябва да имат зъби? И за каква гаранция ме питаш?
...

И още един:

Това многократно сме го коментирали но явно никой не иска да чете. Автохтонните породи са създадени от местното население и тяхното съществуване изцяло зависи от същите тези хора. Но такива бяха изискуемите правила на този етап - патент и развъдна програма.  Това че все още този път за признаване на  за породи животни беше неутъпкан и нов,  беше и една от основните отправни точки, изискването за издаване на патент от Патентно Ведомство именно на породи от такъв тип да отпадне при последстващите стъпки за регистрация на развъдни организации по породи.  Да, ТАКИВА БЯХА ПРАВИЛАТА ТОГАВА, но никой не отчита факта че тези същите "частни лица" се пребориха с държавната бюрократична система, въпреки циленасоченото пречене, успяха дя регистрират официално за първи път националната ни порода. 
...

     С цялата съпътстваща полемика по въпроса и мненията на други участници и странични наблюдатели на процесите. Които си стоят в съответната тема (Официален стандарт Каракачанско куче)  и до момента, поради което не е необходимо да се прави допълнителен флууд и който иска може да си ги препрочита до насита.

     Аз лично за пръв път чувам, че стандарта на д-р Гайтанджиев е на разположение на МАКК. Щото във въпросната тема пише, че са поканени само членовете на МАКК и ще се обсъжда историята на стандартите, а не конкретно че ще бъде представен този на д-р Гайтанджиев. Но все пак благодаря за информацията.
     А относно смъртността като причина за не-вписване на цели кучила, голяма смъртност ще да е било! Защото по едно време (преди 6 месеца) в регистъра ви, срещу производството на четирите най-големи развъдника - общо 130 кучила, в 102 от тях бяха записани едно или най-много две кучета ...

    ПП Не знаех, че кучето е собственост на тези, които го развъждат в момента. По-скоро си го представях, че въпросните хора са поели моралния ангажимент това, което са приели от бащи и дядовци, те самите да го предадат на свой ред (и в същия вид) на деца и внуци. Но явно гледната ми точка е твърде идеалистична.

     ПП2 При положение, че през цялото ни време на съвместен диалог демонстрираш леви възгледи, а аз десни, е крайно нелепо да ми пришиваш някакъв неокомунизъм!  biggrin

     ПП3 Това, че вашата Селекционна програма, сравнена с тази за БОК е далеч по-обширна и по-добре написана създава ли ти някакво особено чувство за гордост?  smile И какво се очаква от мен да кажа по отношение на последната?

Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #7 on: September 10, 2018, 20:00:38 PM »

Ники, аз хубаво ти написах едни 10 точки, ама явно не те устройват фактите и пак се мъчиш да изсмучеш нещо от тук оттам, белкем жилнеш.
Прочети ги пак, разбери ги и не се срами да признаеш, че си сгрешил. Разбирам, футболното фенство ти се отразява и в тази дискусия. Това, че сега симпатизираш на нов отбор, не е основание да плюеш старателно по предишния. Не мога да разбера защо така упорито избра да го играеш на неразбиращ и едностранчив, след като преди години демонстрираше по-пъргав ум и ясни критерии. Но избора си е твой.

Аз съм ти написал ФАКТИ, не мнения, не тълкувания.
С какво почернените текстове от написаното от Наско противостоят на написаното в десетте точки? Дори съм ти дал Закони и дати за улеснение. Да четеш от извора. Не вярвам, че си изпаднал чак толкова, че да не знаеш, че формалното съобразено със закона решение за промяна в текста на стандарта е на авторите на текста. И както вече ти написах промените са предлагани, обсъждани и решени заедно с членовете на изрична работна среща. Това, че ти или някой друг към онзи момент не е бил член на МАКК и не е могъл/пожелал да си даде мнението на тази среща, не е основание за негативно отношение към авторите.

Ники, хайде да четем и да не си съчиняваме, какво къде пишело по отношение срещата и стандарта на Гайтанджиев.
На 18.06.2016 (събота) ще се проведе работна среща на МАКК.

Ще се обсъждат организациони и селекционно-развъдни въпроси.

Място на провеждане: Равно поле, Софийско, механата на Тодор Петров (р-к То-По)
Начало на срещата: 10.30 часа

Поканени са всички членове на МАКК!    
Всички виждаме, че никъде не пише, че са поканени САМО членове на МАКК. Освен това никога не сме спирали нечленове да присъстват на работните срещи на МАКК. Стига да са имали желание.

Надявам се, утре да се съберем добра група!
Ще изясним на живо историята на стандартите на каракачанското куче, като се почне от д-р Гайтанджиев и  д-р Петерс и стигнем до настоящия стандарт на МАКК.
Освен това - коментар на стандарта, развъдни стратегии, съдийство, популационна генетика и ...всичко, което намерим за нужно.
Хубав ден и добро настроение!
Подчертания текст някакси странно си го изпуснал от четенето. Може би защото е написан от Венелин Динчев.


Относно невписването на кучета отново демонстрираш любимият ти прийом - след прочитане да разбереш не каквото пише, а каквото ти се ще да пише и да почнеш да  бориш юнашки вече смислово преиначения от теб текст.



По отношение на послеписите ти:

По ПП:  Хубаво прочети какво съм написал за това кой реално притежава и носи отговорност за порода - "група хора, които я развъждат, селекционират и съхраняват". И следващия път като решиш да коментираш, не си добавяй думички, с които да докарват нещата във вид удобен за да пишеш реплики.

По ПП2: Забравил си да напишеш, че освен много десен си умен и красив. biggrin Ако с последните ти леви позиви за национализация още смяташ, че си десен, май трябва да ти напомня, че света е кръгъл и "десния" стои в ляво от "левия".  Wink

По ПП3:   Демонстрираш нагледно казаното от Чърчил. За което ти благодаря. И не, нямах илюзии, че ще имаш мнение по доставен на тепсия нагледен пример, как се нарушават закони и източват публични средства край БОК. Особено, когато информацията ти е сервирана от някой от МАКК. Просто те провокирах, а ти направи показно пред публиката на сентенцията. ""Повечето хора от време на време се сблъскват с Истината, но обикновено я прескачат и продължават бързайки, сякаш че нищо не се е случило"
« Last Edit: September 10, 2018, 20:02:26 PM by KaraKitan » Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
Zahari
Hero Member
*****
Posts: 1280



« Reply #8 on: September 11, 2018, 09:17:07 AM »

Казвам ти КК...

Знаеш ли, че на едно събрание в Равно Поле беше афиширано обсъждането на стандарта на д-р Гайтанджиев, присъствахме доста членове с голямо очакване да го видим и прочетем, но уви представи се едно листе..., а не цял куп както очаквахме.
Не го казвам на еквилибристите и приобретателите защото знам отговора, че е само това друго всичко са го направили те, затова ти го казвам на теб КК...!

Макар и да не можеш но ако решиш да станеш член благодарение на еквилибристи и приобретатели...,те са способни да те вземат с дясната ръка да те мушнат в левия джоб да те галят с лявата ръка и макар с дясната да си правят рукада на топките ти пак ще се намираш от ляво на члена им..., да знаеш КК...!

Когато стане късно КК и щтръкнеш само на мегдана вече приобретено и еквилибристично преобразено всички ще те сочат с насмешка..., какво е туй нещо дето прилича на унуй нещо...

Да знаеш КК...

Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3093



« Reply #9 on: September 11, 2018, 11:55:22 AM »

Захари, поздравления! Трябваше ти повече от година, за да се престрашиш отново да пишеш тук, но за съжаление опитът ти за литературно есе хич не ти се е получил. Даже е доста глупав. Друг път звънеше да се консултираш, когато искаш да спориш с някой из Facebook. Даже цитираше стари мои постове от този форум, за да се аргументираш в дискусиите си с Балчев и някои бокаджии. И беше доволен от резултата. Но сега си тръгнал да спориш с мен и разбираемо няма как да те консултирам.

Но да се върнем на ФАКТИТЕ. На работната среща в Равно поле през 2016г. всички видяхте и прочетохте стандарта на Гайтанджиев написан на пишеща машина с характерен за онези години словоред и дори граматически грешки. Бяха ви показани и негови статии касаещи Каракачанското куче. Беше ви разказано и че голямата част от разработките в архива на Гайтанджиев са за ловните български породи, към които той като ловец е имал по дълбок интерес. И видимо изглеждахте доста доволни, че сте сред малцината научили тази информация. И понеже подозирах, че интереса на някои от вас към темата не беше толкова към историята на стандартите, колкото в нездраво очакване и любопитство да открият дали въртящи се сред бокаджии клюки са верни, ви направихме хронологична съпоставка на всички писани описания и проекти за стандарти през годините - от д-р Петерс и д-р Гайтанджиев през 30-те и 40-те до последните през 90-те. Така, че всеки присъстващ можа да види и чуе, различните концепции на отделните автори. Включително ви бе казано за влиянието, което е имала югославската школа върху Гайтанджиев, който там е завършил ветеринарна медицина. Беше ви разказано от първа ръка за базата от наблюдения върху които е написал проекта си Венелин Динчев през 1991г. Същото пак от първа ръка за проекта на С.Седефчев, А.Седефчев, Ю.Тодоров от 1996г. Научихте и как се е стигнало до общ обединителен текст на стандарт през 2001г., който впоследствие бе представен и приет от Държавната комисия през 2005г. Показани ви бяха дори етапи от разработвания през 1997г. в БРФК стандарт на Българско планинско куче със синоними. И още и още. И така, на срещата вие питахте и ви бе показвано и отговаряно подробно. Без лимити. Всеки разумен непредубеден човек би бил удволетворен от срещата и наученото.

И другият път преди да пишеш какво си бил очаквал, пък не си получил, е добре да се замислиш, че нищо не задължаваше Венелин да показва архива, преди да бъде издаден официално в книжно тяло. И откритата му позиция спрямо вас членовете би трябвало да я оцениш. Стига да превъзмогнеш изначалната си мнителност. Впрочем тогава на срещата, ти бе видимо доволен от наученото. защото и ти и останалите бяхте наясно, че никой до тогава не ви бе показал НИЩО от написаното от д-р Гайтанджиев. И всеки разумен човек е наясно, че нямаше от кой друг да получите тази информация. А това, че на теб ти се е искало в архива на Гайтанджиев да има още 100, 200 или 300 страници със записки за породата и купища снимки не означава, че съществуват. Архива просто съдържа само това, което Гайтанджиев е написал и оставил. Нито повече, нито по-малко.

Жалко е, че две години по-късно ти се опитваш да преиначаваш публично събитие. Не разбирам мотива ти и настървеността ти. Да не би да си решил да си ми обиден, че ти дадох информация къде да заплодиш своя кучка на син на Ерул Каракитан? Или си ми обиден, че не взех кутре от полученото кучило, както бе първоначалната ни уговорка? Спокойно, бъди рахат, въди и развивай линия. Само ще те корегирам, че линия Мечо Асеновград няма, защото няма такова куче. Има куче Мечо от Мулдава и линията е кръстена на него.
Да го играеш сега на обиден(неясно защо) и да преиначаваш случки от преди две години не е достойно. Да демонстрираш свръхболезнена мнителност и да избягваш пряка среща също не е достойно. Заради тази ти мнителност периодично си втълпяваше разни неща, които впоследствие фактите опровергаваха. Подозирам, че пак заради тази болезнена мнителност и съчиняване на злокобни хипотези напусна и другарите си в НОКК.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
rex
Hero Member
*****
Posts: 1466



« Reply #10 on: September 11, 2018, 19:33:07 PM »

     Евала Атила!
     Май не остана човек, с който да си работил и след като пътищата ви са се разделили по някаква причина, да не си го намацал с черната боичка.
     Да си правят сметка сегашните ти съратници, какво ги чака, ако кривнат от „правата пътечка”. Подаръци ще има за всички от сърце ...
     ПП Добре, че има хора, които предпочетоха да допринесат към общото благо – един билдна на добра воля регистър, друг на мускули консолидира солидно и разпознаваемо поголовие. Без да търсят някакво личностно признание. Ако и сега да ги изкарват неблагодарници и параноици.
Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
Пеньо
Hero Member
*****
Gender: Male
Posts: 1171



« Reply #11 on: September 11, 2018, 22:01:34 PM »

Май съм го казвал и друг път, но си мисля, че това наше куче, ако може да чете какво се пише в този форум (и не само),  само ще си прегризе гърлото.
« Last Edit: September 11, 2018, 22:02:50 PM by Пеньо » Logged
Zahari
Hero Member
*****
Posts: 1280



« Reply #12 on: September 11, 2018, 22:36:18 PM »

Атила,никога не съм крил, че съм копирал поустове с твое разрешение (и питане дали всичко е достоверно) на копираните поустове стоят дати, а това се знае и от Балчев и всички заинтересовани..., просто защитавах и ще защитавам КК...!
Остави ме мен съсредоточи се върху твоето развъждане...

Атила, трябва да си бил много наивен да вярваш, че някой от присъстващите на събранието са ви повярвали, че стандарта на д-р Гайтанджиев е едно листе и вие сте написали всичко друго...!
Че до миналата година единия от писарите на стандарта си рекламираше кучката за продан, че върви по три линии, вярната беше втора по ред...!
Остави ме мен съсредоточи се върху твоето развъждане...

Атила, че какво и кой може да ви задължава като приобретатели да показвате нещо свързано с автохтонната народна селекция КК, още ли гледате мелезлите по Влахи като водещ, развъдник?
Ако да, от там личи своенето на кучето..., кой може да ви каже нещо като приобретатели...!
Остави ме мен съсредоточи се върху твоето развъждане...

Атила, и двамата знаем, че когато ти откраднаха Каракуш говорихме по телефона и те питах няма ли друи мъжки кучета по Мечо от района на Асеновград, ти тогава ми каза, че има двама братя дадени от Сидер като кутрета някъде по моя район но не знаеш къде точно и не си ходил никога...
Кутре съм обещал на собствениците на Грив които са купили палетата от Сидер преди 10-на г. след като се върнат от Щатите когато и да е това.
Остави ме мен съсредоточи се върху твоето развъждане...

Атила, всеки човек има право да подозира, но така както подозираш сети ли се кой ти изпрати прословутата книга на Драганов, че толкова време се пънеш за мечове и шлемове?!
Остави ме мен съсредоточи се върху твоето развъждане...


Logged
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2766


ТОРЛАК


« Reply #13 on: September 11, 2018, 23:11:40 PM »

Нашето куче е отражение на нас самите. То не се срамува от нас. Ние обаче от какво се срамуваме?!
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
Пеньо
Hero Member
*****
Gender: Male
Posts: 1171



« Reply #14 on: September 12, 2018, 05:35:16 AM »

Кучето не се срамува, защото не може да чете.
Logged
Pages: [1] 2 3 ... 7
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM