Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Национална изложба на Каракачански кучета, 10.11.2018г. гр.Пловдив, Аграрен университет - резултати, фотогалерия
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. September 19, 2019, 03:20:32 AM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 4 5 [6]
  Print  
Author Topic: Полезни информации за животновъдите  (Read 55808 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kennel Vucho
Global Moderator
Hero Member
*****
Posts: 4180



« Reply #75 on: September 18, 2016, 08:56:06 AM »

Изказване на професор Димов председател на Сдружението за Маришките овце във връзка с изказването на Б.Ч :
За да приключим тамата за разпространяваната информация от председателя на НОА - г-н Б.Чилингиров, във връзка с регистрацията по чл.137 от ЗВМД, .....днес се обадих да попитам в МЗХ. "Няма такова нещо" каза д-р Златка Възелова "... разпространяваната информация от "БЧ" не е вярна..." Ще потърси ли някой отговорност от г-н Чилингиров за причиненият стрес и тревоги за множество животновъди и специалисти по животновъдство? Аз не мога да му търся отговорност защото не членувам в неговата организация!!
« Last Edit: September 18, 2016, 08:57:21 AM by kennel Vucho » Logged
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #76 on: September 18, 2016, 09:21:15 AM »

Лицето Б.Ч. този път се изложи много грозно, ама айде нищо не е станало.
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3022



« Reply #77 on: September 18, 2016, 11:01:30 AM »

Това с отпадането на Агроекологията бе ясно и е въпрос на време да се види кой какво ще гледа. Дали го отглежда от мерак или само за кинти. Разбира се, финансовата помощ за всеки истински мераклия е добре дошла, защото той ще я вложи за стоката, но не всеки е така. Масово се навъдиха хора, които отглеждат автохтонни породи, само заради парите, които дават. Всеки следва да се ориентира, как ще ползва потенциала на животните си, за да се класира на пазара с качествена продукция от животните си или да плюе до безкрай по всичко.
Съвсем нормално е подпомагането за порода, която излиза от риск да се преустанови. Нормално е също при такава чистопородна популация фермерите вече да могат да излизат на пазара с общи специфични продукти.
НО има ли нормалното почва у нас?
Дали излиза от риск порода в чиято популация от 10000 майки над 3/4 не са чистопородни, не са дори и типични, а представляват всевъзможни кръстоски подложени на поглъщателно кръстосване? При това безпланово и несистематично поглъщателно кръстосване. Очевидно е в риск!
Докато чистопородната типична популация не се  отдели от плявата, не може и да става дума за съхранение на порода.
Докато не се престане с практиката на поглъщателно кръстосване на безпородни с породист коч и вписване още на F1 поколението като чистопородно в книгите, никаква консервационна дейност не се прави. Докато в следващите поколения се използват мъжки животни, които са резултат на F1-F3 кръстоски и продължават да дават нетипични като екстериор животни, нищо не съхраняваме от дадената порода. Имитира се съхранение. Имитира се селекция. Имитира се дори метода на поглъщателно кръстосване.
Единствения метод да се изолират имитаторите-субсидийници е разделяне на сега вписаната популация в общия регистър на асоциациите и ИАСРЖ на  типична чистопородна, носеща породното си име и останалата нетипична популация, която тепърва нека да и мислят име, развъдна цел, тип, стандарт. Всичко останало ще е парлама, от която ще пострадат еднакво както менте-селекционерите, така и съвестните фермери, които с грижа развъждат типични за породата животни.
« Last Edit: September 18, 2016, 11:02:04 AM by KaraKitan » Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3022



« Reply #78 on: September 18, 2016, 12:35:14 PM »

Тази година рекламата за събора в Калофер е с каракачанско куче родено в САЩ и с предци от МАКК. На предни издания за реклама използваха една снимка на Бабаджан КараКитан.  smile
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1050789518376071&set=pcb.1050789588376064&type=3&theater
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #79 on: September 18, 2016, 16:11:16 PM »

Тя породата и да е в риск, няма кой да установи! Защото тези, които следва да контролират не са наясно или срещу финансово стимулиране, не искат да са наясно с критериите на породата. И така ще си отпадне от подпомагане по Агроекология, пък после ще наблюдаваме кой ще продължи да ги отглежда. Еднакво ще страдат от липсата на финансиране и двата посочени типа фермери.  Лично на мен ми е любопитно дали ще изчакат да свърши ангажимента или по-рано ще го прекратят? И друго, дали ще се появят нови организации и породи, според описанието, което направи?
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3022



« Reply #80 on: September 18, 2016, 16:44:02 PM »

Уж щяли ангажиментите да се завършат, уж за да не страдали хората.
За 2-3 години след спиране на субсидиите популацията ще падне. Но няма да паднат само нетипични. След това ако възстановят подпомагането и двата типажа на база документи ще са еквивалентни. Тоест отново ще се подпомага всичко.
Така че няма ли решение за отделяне на типичните, то породата в дългосрочен план няма да я има. Ще има имитация.
За момента нещата са като във вица/перифразиран за нашите цели/: Я се праим че пазим порода, они се прая, че ми даваа суПсидия.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #81 on: September 18, 2016, 22:47:03 PM »

Да, това е интересно наистина. След отпадането на ангажимента ще спадне и интереса към по-малко продуктивните породи и ще се прибегне към друга селекция. Което отново вреди на породите. Проблемът ще продължава докато след самите развъдни асоциации не вървят от изпълнителната агенция и не мерят и оглеждат всяко животно, за да следят развъдната работа и когато животно носи породна марка, то тя да има реална породна принадлежност. Миналата година, когато бяха планувани и проведени тези проверки очаквах да имат реален резултат и да се намали броят на чистопородните животни в системата. Добре, но тези експерти от изпълнителната агенция са по-неграмотни и от мен. Е тогава като как да изчистят кръстоските? Тъжно е положението, затова според мен всеки сам следва да се ориентира какво ще прави без значение дали ще получи нещо или не. И ако отглежда изчезващи животни да ги гледа, заради самият себе си, не заради Европа.
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3022



« Reply #82 on: September 19, 2016, 00:48:20 AM »

Всъщност проблемът е изключително прост. Липсва елементарна развъдна култура както при фермерите, така и при специалистите и контролните органи. Не при всички, но в огромното множество липсва. Микронните излючения от тази тенденция, са само за да потвърдят, че.... са изключения.

Трайко, не  е работа на ИАСРЖ да проверява всяко записано от развъдна асоциация животно. Контролът върху отглежданите от фермера животни е задължение на асоциацията. ИАСРЖ трябва да контролира дейността на асоциациите и да санкционира тези, които се позволяват нарушения на одобрената развъдна програма/вкл.породното описание/. Но у нас както обикновено нещата са бъркоч. Асоциации не спазват програмите, които сами са си написали, не съблюдават и породността. ИАСРЖ не санкционира нарушителите. А фермери в тези асоциации хич не им пука какво отглеждат стига да им плащат субсидии за това. Подобни фермери неведнъж са ми се обаждали за да питат колко е субсидията на Каракачанската коза(например) или за коя порода е по-висока субсидията. На такива просто затварям телефона. Но има асоциации, които с готовност съдействат на субсидиевъдците.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #83 on: September 19, 2016, 09:38:21 AM »

Аз разбирам, че не е работа на агенцията да контролира животните, но в нашето положение кой да контролира работата на развъдните асоциации, те сами себе си ли? Това не работи. Незнам дали развъдните асоциации получават пари за всяко породно животно под агроекологичен ангажимент или не. Защото иначе за една развъдна асоциация е все едно има ли агроекологичен ангажимент или не. Реално тя получава пари за всяко животно регистрирано при нея. Пък фермера също получава повече от 39-те лв. на глава, щото гледа животно под селекционен контрол. Така, че тези с кръстоските едва ли ще се оставят толкова лесно от дадена порода, щото те вече отглеждат породни овце.

Относно асоциациите за субсиевъдците, то те са едни своеобразни търговци на европейски пари и нищо повече.
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #84 on: September 19, 2016, 09:56:59 AM »

Тази година рекламата за събора в Калофер е с каракачанско куче родено в САЩ и с предци от МАКК. На предни издания за реклама използваха една снимка на Бабаджан КараКитан.  smile
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1050789518376071&set=pcb.1050789588376064&type=3&theater

Не се отваря.
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3022



« Reply #85 on: September 19, 2016, 11:14:13 AM »

Като че ли не си ме разбрал. В пирамидалната структура на отговорности и контрол отдолу е фермера, който е задължен да спазва развъдната програма за породата и на асоциацията в която членува. Това включва съблюдаване на чистопородно развъждане на типични за породата животни. На следващото ниво е развъдната асоциация. Нейната функция е да наставлява и управлява цялостната развъдна дейност на своите членове и да контролира дали те спазват изискванията на развъдната програма. На горното ниво е ИАСРЖ която трябва да контролира дейностите на асоциациите. А когато асоциациите не спазват развъдната си програма - да ги санкционира. Това е нормалният ред и йерархия.
У нас обаче има асоциации които в партия с фермери вписват всичко що е на 4 крака като породно за да вземат субсидии(и фермера и асоциацията). Освен това имат наглостта да заявяват, че не е тяхна работа да определят дали животните са породни. Това според тях било работа на ИАСРЖ. При подобно заявление МЗХ и респективно ИАСРЖ би трябвало автоматично да отнема лиценза на такава асоциация, след като тя открито заявява, че не извършва контрол върху популацията с която работи. И още по-лошо- умишлено не спазва развъдната програма за да се облагодетелства с европейски средства.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #86 on: September 19, 2016, 11:34:05 AM »

Е да де, но на фермера му е все едно, щото със и без порода - субсидията върви. А защо не се отнемат лицензи, отговорът най-вероятно отново се крие във финансов образ. Това, не означава, че моята развъдна асоциация е подобна. Работя с нея и ще си работя с нея, защото това е верния път.

Все си мисля обаче, че е редно да се направи, конкретно за Каракачанската овца, кръг от фермери, които са образовани и знаещи какво е породата и как следва да се запази типа на животното, НЕ да се подобрява. Ако се поеме подобна инициатива, аз непременно ще я подкрепя. Защото е важно запазването на породата.
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
vano
Guest
« Reply #87 on: September 20, 2016, 10:36:21 AM »

http://epicenter.bg/article/ES-prinuzhdava-Balgariya-da-namali-proizvodstvoto-si-na-krave-mlyako/109607/4/0
Logged
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #88 on: October 13, 2016, 13:35:02 PM »

Важно напомняне!!!
http://m.fermer.bg/qsen-e-spisykyt-s-dopustimite-za-izvynredna-podkrepa-jivotnovydi-news18544.html
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
trayko.asenov
Hero Member
*****
Posts: 2545


ТОРЛАК


« Reply #89 on: October 14, 2016, 22:33:45 PM »

http://agronovinite.com/ovtsevadi-iznudvat-ni-s-parite-za-selektsiyata/
Logged

"Да бъдеш себе си в свят, който
постоянно се опитва да те
направи нещо друго, е
най-голямото постижение."

Ралф Уолдо Емерсън
Pages: 1 ... 4 5 [6]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM