Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Национална изложба на български породи кучета, 31 март 2024г. гр.Пловдив -Мемориал д-р Т.Гайтанджиев - резултати
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. December 05, 2024, 08:53:36 AM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 10 11 [12]
  Print  
Author Topic: Възможно ли е обединение - дискусия  (Read 135998 times)
0 Members and 5 Guests are viewing this topic.
na Brad Pit- brat my
Hero Member
*****
Posts: 683



« Reply #165 on: December 16, 2010, 21:15:44 PM »

Това sensation , където го казваш няма дя стане. Всички вождове са прекалено горди  Wink и всеки се мисли за по по най и неговото пак е най  lol мислиш ли, че някой ще направи компромис  Wink
Logged
sensation
Jr. Member
**
Posts: 76


« Reply #166 on: December 16, 2010, 23:08:42 PM »

Това sensation , където го казваш няма дя стане. Всички вождове са прекалено горди  Wink и всеки се мисли за по по най и неговото пак е най  lol мислиш ли, че някой ще направи компромис  Wink

Така е Брат, но нали всеки апелира , че не изключва сливане и приемане на такива неща,   мисля, че ако има диалог и всеки си каже болката и към какво се стреми може и да стане. Като за начало може да се почне с добър тон, а не с вие сте това или онова. По повод кучетата съм на мнение,  че всяка организация се стреми към съвсем различни цели и различна експлоатация на кучетата - едни за конкуренти на САО и КО по размери и бойни качества - в което няма нищо лошо,  - други с цел към овчарските способности , -трети с цел перфектния компаньон и домашен любимец който може да го води на всякакви изложби и изложения. И така може много да се изброява и да се мисли.   Мисълта ми е всички да са под една егида само, че всяка от членуващите организации да си води отделна документация по развъдния процес и като цяло ще има по голям контакт между всички което ще е от полза за всички.  И в крайна сметка ще имаме няколко породи с общ корен и различна насока и предназначение.
Замислете се така ще има повече мир и по голяма полза за всички. Ако има субсидии те да се разпределят по равно и само по равно за всяка членуваща организация. И да сме по добронамерени един към друг и без злорадства и без плюене , защото в краина сметка всички населяваме една страна, а не да се държим като последните помияри и да си го нач....ме едни на други . Ей това ми е мисълта.
Поздрави за всички
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #167 on: December 16, 2010, 23:42:53 PM »

Те целите на МАКК не са се променили.
Променят се целите на повечето други организации. В това е разковничето.
Трудно им е да се определят
Logged

sensation
Jr. Member
**
Posts: 76


« Reply #168 on: December 17, 2010, 02:00:39 AM »

Те целите на МАКК не са се променили.
Променят се целите на повечето други организации. В това е разковничето.
Трудно им е да се определят
никои не казал,  че са се променили или трябва да се променя ... или грешно ме разбираш или не четеш и си караш наизуст. .. румънците и другите съседи с какво са повече от нас кажете ми. ...... ако неможете аз ще кажа - намери ли са начин да карат напред , да имат отбор .сигурно и при тях има недоволни ама са намерили начина,а ние сме тесногръди с грандомански наклонности. Мад никои неиска и не е казал да се променят някакви цели. Нали всички ревът какво е щяло да стане преди време, ама не било станало.  Всеки един има вина за тези отминали събития и това не е най важното важното е,  че ще се продължава да се пише нагло ,че румънски,сръбски и прочие кучета са населявали и населяват БГ. И след време нищо чудно да почне да се говори ,че нашите кучета били то кк,бок,горан,пастирско ,планинско,чобаско и каквото там произлиза от РУМЪНИЯ,СЪРБИЯ МАКЕДОНИЯ ,ГЪРЦИЯ , АФРИКА ИЛИ ШВЕЦИЯ .Помислете всички от това губят всички лагери.
ПОЗДРАВИ на всички.
Logged
ТИТО
Hero Member
*****
Gender: Male
Posts: 619



« Reply #169 on: December 17, 2010, 09:18:41 AM »

 sensation ,,,,

 И аз преди много време си мислих по същия начин. Защо да не е всичко заедно. Защо Румънци или други там  а не ние? Защо това и онова защо защо защо??? -
 Сега пък си викам защо пък защо? Не може човек да се води от медиите и от това кой какво казал и т.н. Когато наистина човек се запознае с по-дълбоката материя осъзнава , че няма смисъл от обединяване тоест да се създава сивия цвят и всичко да сивее.По-добре понякога е да има и черен и бял и червен и зелен и т.н. То иначе кое ще е интересното -всичко да е еднакво или да е различно. Обединяването на мен ми звучи малко комунистическо да ти кажа.Особено тук в България с толкова много различни визии,характери и цели ще е доста трудно да не кажа невъзможно да стане..Според мен е по-добре нещата да си останат така както са..Отвсякъде е по-добре за КК и другите ПОРОДИ.
 Това е мое мнение...
Logged

"Каракачанското куче  побеждава или не се връща"...!
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #170 on: December 17, 2010, 12:14:21 PM »

KARA, от 2005г има призната порода и то от най-висшия специализиран орган в Република България. Та този орган призна автохтонната порода овчарско куче - КАРАКАЧАНСКОТО КУЧЕ.
1. Защо вече над 3 години вие(привържениците на името БОК) като граждани на тази страна игнорирате този факт?
2.До кога доброто желание, тактичното изчакване и протегнатата ръка от страна на МАКК ще се приемат за слабост?
3. Трябва ли МАКК и държавните институции да пристъпят към по-крути законови мерки в защита на признатата порода за да приемете фактите?
4. Докога ще се размиват усилията на любителите със яловите спорове за името и кой българин бил по-българин? С това се цели да се измести фокуса от гигантския проблем за отделянето на кръстоските от чистокръвните кучета.


п.п. да напуснеш организация, която върви на грешен път също е начин да промениш хода на историята. Организация без членове е мъртва. А членове напускат, когато вече не откриват идеите заради които са се обединили.

sensation, ти глупав ли си или ?

Quote
Здеавейте на всички от скоро съм в форума и след като има такава тема ще дам едно налудничево предложение .

Освен че си от скоро във форума, не си и запознат с целите на организациите.
Не от вчера МАКК предлага на всички занимаващи се с каракачански кучета и техните производни обединение в една организация с конкретно поставени цели за бъдещо развитие и селекция на кучетата, било то под името КК, БОК и каквото още им родят главите. То не бяха кръгли маси, не бе УС на МАКК да им мисли стандарти, не бяха протегнати ръце и преглъщане на горчилката и простотията на народа в името на общия път.

Проблемът не е в това, че никой не го е пожелал ти обяснявам.
Проблемът е в това, че брадвата на повечето хора не им сече на едно място, а бие където и падне, както и падне.
За това не искат да се обединяват с който и да е.
Трудно им е да се самоопределят, не знаят какво искат.
Днес е едно, утре е друго..

И вземи преди да пишеш, малко да четеш.
През просото всеки може да мине.
Logged

sensation
Jr. Member
**
Posts: 76


« Reply #171 on: December 17, 2010, 12:55:56 PM »

KARA, от 2005г има призната порода и то от най-висшия специализиран орган в Република България. Та този орган призна автохтонната порода овчарско куче - КАРАКАЧАНСКОТО КУЧЕ.
1. Защо вече над 3 години вие(привържениците на името БОК) като граждани на тази страна игнорирате този факт?
2.До кога доброто желание, тактичното изчакване и протегнатата ръка от страна на МАКК ще се приемат за слабост?
3. Трябва ли МАКК и държавните институции да пристъпят към по-крути законови мерки в защита на признатата порода за да приемете фактите?
4. Докога ще се размиват усилията на любителите със яловите спорове за името и кой българин бил по-българин? С това се цели да се измести фокуса от гигантския проблем за отделянето на кръстоските от чистокръвните кучета.


п.п. да напуснеш организация, която върви на грешен път също е начин да промениш хода на историята. Организация без членове е мъртва. А членове напускат, когато вече не откриват идеите заради които са се обединили.

sensation, ти глупав ли си или ?

Quote
Здеавейте на всички от скоро съм в форума и след като има такава тема ще дам едно налудничево предложение .

Освен че си от скоро във форума, не си и запознат с целите на организациите.
Не от вчера МАКК предлага на всички занимаващи се с каракачански кучета и техните производни обединение в една организация с конкретно поставени цели за бъдещо развитие и селекция на кучетата, било то под името КК, БОК и каквото още им родят главите. То не бяха кръгли маси, не бе УС на МАКК да им мисли стандарти, не бяха протегнати ръце и преглъщане на горчилката и простотията на народа в името на общия път.

Проблемът не е в това, че никой не го е пожелал ти обяснявам.
Проблемът е в това, че брадвата на повечето хора не им сече на едно място, а бие където и падне, както и падне.
За това не искат да се обединяват с който и да е.
Трудно им е да се самоопределят, не знаят какво искат.
Днес е едно, утре е друго..

И вземи преди да пишеш, малко да четеш.
През просото всеки може да мине.

 да говорим първо с добър тон,  тези факти ги знам , знам и как са протекли разговорите на "кръглите маси" и какво от това,но в крайна сметка дано някой ме е разбрал правилно. Казаното от мен в по горни постове има друго за цел , кой каквото желае да мисли останах с впечетление че тук има хора с които може да се води диалог , но нестава .или поне не се почва по този начин. Карай да върви. Поздрави
« Last Edit: December 17, 2010, 13:04:35 PM by sensation » Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #172 on: December 17, 2010, 13:08:09 PM »

Нищо лошо няма в тона ми.
Забавляваш ме успешно.  lol
Logged

na Brad Pit- brat my
Hero Member
*****
Posts: 683



« Reply #173 on: December 17, 2010, 19:16:32 PM »

Те целите на МАКК не са се променили.
Променят се целите на повечето други организации. В това е разковничето.
Трудно им е да се определят

То за тва ли МАКК се сцепи на две и се пръкна и МОКК hmm
Цели ама в какво  hmm
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #174 on: December 17, 2010, 20:20:41 PM »

Хора всякакви.
Факт е че МАКК продължава да съществува и че целите на организацията остават същите от самото й създаване.
Logged

na Brad Pit- brat my
Hero Member
*****
Posts: 683



« Reply #175 on: December 17, 2010, 21:14:57 PM »

Mad те всички имат цели. Въпроса е дали, към тях се върви правилно. На думи в България всичко е идеално, а дали е така на практика  confused съмнявам се  Wink
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #176 on: December 18, 2010, 00:47:19 AM »

Здеавейте на всички от скоро съм в форума и след като има такава тема ще дам едно налудничево предложение . Разпитайте вождовете какви условия имат един към друг и какви компромиси биха направили мир да има и да има ринг за всеки и парични инжекции да има по равно за всеки,  срещу определени изисквания разбира се.  Даже може и с 5 - 6 породи да изникнем на сцената , едните за екстериор,  други за чобанлък,  трети за битки и тн и тн.......... пише се само общ корен до еди коя си година и точка, да не сме по прости от румънци,  гърци, макета, сърби и пр. И ако денгите са проблем,  ще ги има за всеки. П.с. и заживели щастливо и мирно в страната на чудесата. Поздрави за всички
За българите в исторически план е характерно търсене на крайности - или всеобщо обединение или всеобщо разделение. И двете крайности са еднакво вредни  концепции за едно общество. Първата винаги е налагана по принуда под прикритието на някакво всеобщо щастие за всички(което така и не идва). Втората пък е дълбоко закодирана в родният ген, така че както един Юлий Цезар, нашенеца е по-склонен да е първи в махалата, отколкото втори в Рим. И така се стига до много вожд,а малко индиан. Или иначе казано всеки индиян е със самочувствие на вожд. А това е следствие от един особен нихилизъм на нашенеца спрямо истината, фактите и познаването на реалната история. Едно силно закърняло усещане за йерархичност. Йерархията на познанието е низвергната и от това се раждат мили мисли като: "Па он ли че ми каже, що да праим". Както и масово съчинителство. Съчиняват се имена, история, клюки..

За членовете на нормалното общество, една организация се гради от хора с общи цели. В организацията няма вождове, а изборни длъжности, за които членовете номинират свои избранници. Тези хора са избрани мандатно за да представляват и защитават общите цели на членовете.
Обединение между организации се случва само, когато те имат общи цели.
Партньорство и взаимопомощ между организации може да има, когато взаимно уважават труда си, честни са помежду си и не си пречат.

Така стигаме до същината в текста на sensation.
Какво значи да се направят компромиси?
Компромис с чистокръвността? МАКК няма да направи.
Компромис с реалните факти от историята? Също.

Иницирали сме срещи през годините с различни колеги и опоненти. Това което винаги сме предлагали е:
1. Обединение с хора и организации, които твърдо застават зад чистопородността при селекцията на автохтонната порода.
2. Подкрепа на организации, които открито и честно биха заявили своите цели по създаване на нова заводска порода куче със специфични нови качества на базата на старата автохтонна порода и чрез използване на други едри породи кучета.

Проблемът до сега е, че създаващите новата порода с новото име, нямат куража честно да си признаят какво правят. Вместо това се разпространяват невероятни съчинения за някакво древно минало, за някакви прабългарски ханове кучкари и прочие. Реалността е друга. Сред поддръжниците на БОК в така нареченият "НК БОК" се селектира едро късокосместо куче за бойни рингове, чрез вливане на кръв от САО(основно). КО и др. Сред поддръжниците на по-новият клуб за БОК, БККзаБОК се селектира голямо шарено куче за изложби. Като популацията на вторите произлиза от тази на първите. Но целите се различават. Ако тенденцията продължи двете популации на БОК постепенно ще почнат все повече и по-ясно да се отличават една от друга. Това дали ще е основание да говорим за две породи БОК? Още повече, че и двете са скъсали пъпната си връв с овчарството и поради това е странно, че в името им още стои думата "овчарско". Всъщност по би прилягало "планинско". Но пък това име бе използвано за кратко в миналото(1997) за популацията каракачански кучета в НККК. Така че определено не е уместно да се внедрява за новосъздаваната заводска порода. Но пък какво пречи новосъздаваното от БККзаБОК куче да се нарече " Български Шаро". Така използването в селекцията на едри шарени кучета като Ландзеер, КО би могло да се легитимира. Както и търсенията за постигане на ефектен домашен любимец. А и не на последно място името звучи родно, българско.
На създаваното в НК БОК би му прилягало име като "Български вълкодав". Така логично би се приобщил към селектираните за "тестови изпитания" събратя - Кавказки вълкодав, Азиатски вълкодав и т.н. Вземайки предвид, че активната селекция се извършва основно в Пазарджишки окръг е добър вариант за име и "Пазарджишки вълкодав".
Дали тези две течения ще достигнат до етап на завършена заводска порода ще покаже времето.
В СРОК положението е по-сложно. Те се родиха като отцепени от отцепниците от НК БОК. Искат да се разграничат от БОК на БККзаБОК и НК БОК, но поддържат името използвано от двете формации. От друга страна се стремят да селектират кучетата в типа на тези в МАКК, но не приемат името.
Някак се опитват да са на два стола. Или по-скоро се опитват да яздят едновременно два коня, които са тръгнали в различни посоки. Факт е, че в ситуацията има вече ясно разграничени две основни селекционни течения:
1. оригиналното куче със старото му име и традиционно използване за охрана на стада
2. тунинговано куче с ново име и използване за изложби или боеве
Няма място за среден вариант. Или работиш с/за оригинала или  работиш с/за кръстоските.

Факт е, че има възможност в бъдеще България да има най-малко 5-6 породи кучета - една автохтонна порода за охрана на стада и две нови заводски (за изложби и за тестове). Отделно няколко гончета.
Факт е че всяка от тези селекции има своите почитатели.
По-мъдрият вариант е всеки да води селекцията си без да пречи на останалите.  Но на практика се получава един стремеж на новите селекции да се легитимират пред обществото чрез присвояване историята на автохтонната порода. Като същевременно се премълчава реалната селекция по "подобряване" извършена през последните три петилетки.
Опита за умишлено състаряване на новото БОК не е случаен. Факт е че в FCI по-трудно би се регистрирала нова заводска порода. Но не е невъзможно ако се работи правилно. Във вътрешен план, в началото, една официално нова порода не би имала автоматичната подкрепа на патриотично и националистично настроените групи от обществото. БОК премина този етап на първоначално натрупване на привърженици под националистичен предтекст. Факт е че сега за мнозина БОК е "породата на Бойко", "кучето на Бойко". Поради тясното обвързване на тази популация с политически фигури, тя е и обгрижвана от институции и инжектирана.

Румънският пример е добър единствено от гледна точка на роене на породи, но не и по отношение запазване на автохтона порода в оригинален вид. С разделянето на популацията на Карпатина на две, а после и на три породи се окастри оригинала до един клон(сиво куче с бели крака и лупоидна глава). Естествената вариабилност известна в оригиналната порода създадена от овчарите в Карпатите е загубена. С това настоящата порода Карпатин, вече не отговаря на оригиналната порода Карпатин. Оригиналът е обречен да изчезне за сметка на нови изложбени цветови версии. И това не  е нещо оригинално като постижение.
В МАКК отстояваме твърдо противоположна позиция. Нашата цел е да съхраним автохтонната порода в оригиналният и вид и ползвателност.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
sensation
Jr. Member
**
Posts: 76


« Reply #177 on: December 19, 2010, 11:57:38 AM »

Здеавейте на всички от скоро съм в форума и след като има такава тема ще дам едно налудничево предложение . Разпитайте вождовете какви условия имат един към друг и какви компромиси биха направили мир да има и да има ринг за всеки и парични инжекции да има по равно за всеки,  срещу определени изисквания разбира се.  Даже може и с 5 - 6 породи да изникнем на сцената , едните за екстериор,  други за чобанлък,  трети за битки и тн и тн.......... пише се само общ корен до еди коя си година и точка, да не сме по прости от румънци,  гърци, макета, сърби и пр. И ако денгите са проблем,  ще ги има за всеки. П.с. и заживели щастливо и мирно в страната на чудесата. Поздрави за всички
За българите в исторически план е характерно търсене на крайности - или всеобщо обединение или всеобщо разделение. И двете крайности са еднакво вредни  концепции за едно общество. Първата винаги е налагана по принуда под прикритието на някакво всеобщо щастие за всички(което така и не идва). Втората пък е дълбоко закодирана в родният ген, така че както един Юлий Цезар, нашенеца е по-склонен да е първи в махалата, отколкото втори в Рим. И така се стига до много вожд,а малко индиан. Или иначе казано всеки индиян е със самочувствие на вожд. А това е следствие от един особен нихилизъм на нашенеца спрямо истината, фактите и познаването на реалната история. Едно силно закърняло усещане за йерархичност. Йерархията на познанието е низвергната и от това се раждат мили мисли като: "Па он ли че ми каже, що да праим". Както и масово съчинителство. Съчиняват се имена, история, клюки..

За членовете на нормалното общество, една организация се гради от хора с общи цели. В организацията няма вождове, а изборни длъжности, за които членовете номинират свои избранници. Тези хора са избрани мандатно за да представляват и защитават общите цели на членовете.
Обединение между организации се случва само, когато те имат общи цели.
Партньорство и взаимопомощ между организации може да има, когато взаимно уважават труда си, честни са помежду си и не си пречат.

Така стигаме до същината в текста на sensation.
Какво значи да се направят компромиси?
Компромис с чистокръвността? МАКК няма да направи.
Компромис с реалните факти от историята? Също.

Иницирали сме срещи през годините с различни колеги и опоненти. Това което винаги сме предлагали е:
1. Обединение с хора и организации, които твърдо застават зад чистопородността при селекцията на автохтонната порода.
2. Подкрепа на организации, които открито и честно биха заявили своите цели по създаване на нова заводска порода куче със специфични нови качества на базата на старата автохтонна порода и чрез използване на други едри породи кучета.

Проблемът до сега е, че създаващите новата порода с новото име, нямат куража честно да си признаят какво правят. Вместо това се разпространяват невероятни съчинения за някакво древно минало, за някакви прабългарски ханове кучкари и прочие. Реалността е друга. Сред поддръжниците на БОК в така нареченият "НК БОК" се селектира едро късокосместо куче за бойни рингове, чрез вливане на кръв от САО(основно). КО и др. Сред поддръжниците на по-новият клуб за БОК, БККзаБОК се селектира голямо шарено куче за изложби. Като популацията на вторите произлиза от тази на първите. Но целите се различават. Ако тенденцията продължи двете популации на БОК постепенно ще почнат все повече и по-ясно да се отличават една от друга. Това дали ще е основание да говорим за две породи БОК? Още повече, че и двете са скъсали пъпната си връв с овчарството и поради това е странно, че в името им още стои думата "овчарско". Всъщност по би прилягало "планинско". Но пък това име бе използвано за кратко в миналото(1997) за популацията каракачански кучета в НККК. Така че определено не е уместно да се внедрява за новосъздаваната заводска порода. Но пък какво пречи новосъздаваното от БККзаБОК куче да се нарече " Български Шаро". Така използването в селекцията на едри шарени кучета като Ландзеер, КО би могло да се легитимира. Както и търсенията за постигане на ефектен домашен любимец. А и не на последно място името звучи родно, българско.
На създаваното в НК БОК би му прилягало име като "Български вълкодав". Така логично би се приобщил към селектираните за "тестови изпитания" събратя - Кавказки вълкодав, Азиатски вълкодав и т.н. Вземайки предвид, че активната селекция се извършва основно в Пазарджишки окръг е добър вариант за име и "Пазарджишки вълкодав".
Дали тези две течения ще достигнат до етап на завършена заводска порода ще покаже времето.
В СРОК положението е по-сложно. Те се родиха като отцепени от отцепниците от НК БОК. Искат да се разграничат от БОК на БККзаБОК и НК БОК, но поддържат името използвано от двете формации. От друга страна се стремят да селектират кучетата в типа на тези в МАКК, но не приемат името.
Някак се опитват да са на два стола. Или по-скоро се опитват да яздят едновременно два коня, които са тръгнали в различни посоки. Факт е, че в ситуацията има вече ясно разграничени две основни селекционни течения:
1. оригиналното куче със старото му име и традиционно използване за охрана на стада
2. тунинговано куче с ново име и използване за изложби или боеве
Няма място за среден вариант. Или работиш с/за оригинала или  работиш с/за кръстоските.

Факт е, че има възможност в бъдеще България да има най-малко 5-6 породи кучета - една автохтонна порода за охрана на стада и две нови заводски (за изложби и за тестове). Отделно няколко гончета.
Факт е че всяка от тези селекции има своите почитатели.
По-мъдрият вариант е всеки да води селекцията си без да пречи на останалите.  Но на практика се получава един стремеж на новите селекции да се легитимират пред обществото чрез присвояване историята на автохтонната порода. Като същевременно се премълчава реалната селекция по "подобряване" извършена през последните три петилетки.
Опита за умишлено състаряване на новото БОК не е случаен. Факт е че в FCI по-трудно би се регистрирала нова заводска порода. Но не е невъзможно ако се работи правилно. Във вътрешен план, в началото, една официално нова порода не би имала автоматичната подкрепа на патриотично и националистично настроените групи от обществото. БОК премина този етап на първоначално натрупване на привърженици под националистичен предтекст. Факт е че сега за мнозина БОК е "породата на Бойко", "кучето на Бойко". Поради тясното обвързване на тази популация с политически фигури, тя е и обгрижвана от институции и инжектирана.

Румънският пример е добър единствено от гледна точка на роене на породи, но не и по отношение запазване на автохтона порода в оригинален вид. С разделянето на популацията на Карпатина на две, а после и на три породи се окастри оригинала до един клон(сиво куче с бели крака и лупоидна глава). Естествената вариабилност известна в оригиналната порода създадена от овчарите в Карпатите е загубена. С това настоящата порода Карпатин, вече не отговаря на оригиналната порода Карпатин. Оригиналът е обречен да изчезне за сметка на нови изложбени цветови версии. И това не  е нещо оригинално като постижение.
В МАКК отстояваме твърдо противоположна позиция. Нашата цел е да съхраним автохтонната порода в оригиналният и вид и ползвателност.

Прав си . Имам въпрос , съжалявам ,че го задавам тук за което се извинявам - има ли мандат прецедателя на МАКК , задавам този въпрос защото при останалите дружинки мандата е лош мит и когато се качи някои на това място, едвали не, би умрял, но няма да слезе от прецедателския стол.
И още нещо искъм да питам, може да е коментирано вече,  но не открих и приемете извинение, ако пак се повтарям. Имате два ринга, това е много добра хрумка мисля феликсологията вкарва тази идея в практика за пръв път . - въпросът е - когато даден човек с кучетата си реши да се присъеди към вас, нормално ще го сложите в ринг 2 до изясняване на произхода им, при което изясняване може и се допускат много грешки от тип дадено куче да бъде оплюто, че е еди какво си или куче което е еди какво си да се толерира. И в двата случая кучетата могат да дават характерни потомци за нашите кучета,  тук ще кажете - инбринг тои би показал как стоят нещата , но при такива случаи не се ли губи много време и няма ли да доидат на бял свят "хайвани"  които после ще са третирани като боклук и ще са - или избити ,или кои знае какво.
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #178 on: December 19, 2010, 12:48:23 PM »

Quote
sensation   
Публикувано на: Днес в 11:57:38

Прав си . Имам въпрос , съжалявам ,че го задавам тук за което се извинявам - има ли мандат прецедателя на МАКК , задавам този въпрос защото при останалите дружинки мандата е лош мит и когато се качи някои на това място, едвали не, би умрял, но няма да слезе от прецедателския стол.
И още нещо искъм да питам, може да е коментирано вече,  но не открих и приемете извинение, ако пак се повтарям. Имате два ринга, това е много добра хрумка мисля феликсологията вкарва тази идея в практика за пръв път . - въпросът е - когато даден човек с кучетата си реши да се присъеди към вас, нормално ще го сложите в ринг 2 до изясняване на произхода им, при което изясняване може и се допускат много грешки от тип дадено куче да бъде оплюто, че е еди какво си или куче което е еди какво си да се толерира. И в двата случая кучетата могат да дават характерни потомци за нашите кучета,  тук ще кажете - инбринг тои би показал как стоят нещата , но при такива случаи не се ли губи много време и няма ли да доидат на бял свят "хайвани"  които после ще са третирани като боклук и ще са - или избити ,или кои знае какво.
Длъжностите са избираеми. Председателят е част от Управителният съвет(УС). УС има мандат 5 години.
Впрочем във всяко сдружение с нестопанска цел е така по устав. Но очевидно членовете в кучкарските клубове предпочитат да обсъждат нещата на уше и зад гърба, вместо открито да дискутират на Общо събрание. При открита дискусия трябва да имаш доводи подплатени с факти. И още нещо - ясна визия за развитие на сдружението. Така че членовете са главните отговорни за несменяемостта на определени очевидно компрометирани председатели.

За двата ринга е коментирано вече. Ще бъда кратък.
Практиката с два ринга се въведе за да има строго сито преди дадено куче да се допусне до вписване в регистъра на породата. Собствеността няма пряко отношение дали кучето ще е в първи ринг или втори ринг. Определящ е произхода на екземпляра. Имаме вече доста случаи при които собственика е член на МАКК, но кучето му се явява във втори ринг. Като и обратното - кучето е проверено, вписано в регистъра и се представя в първи ринг, но собственика не е член на МАКК.
Решихме, че за породата като цяло е изключително важно да има предварителна проверка/цедка/ на екземпляри преди да бъдат включвани в регистъра. По-добре да се роди тестово силно инбредно кучило, с реален риск тези кученца в бъдеще да не бъдат вписани в регистър и да се превърнат просто в домашни любимци без развъдан стойност. Този тест по потомство дава преки данни за наследствеността на конкретното тествано куче. При изявяване на нетипични за породата белези кучето се отхвърля и се предотвратява вливане на гените му в популацията на породата.
Така че е предпочетено да се изгуби един жизнен цикъл на тестово кучило, отколкото даден екземпляр да не се провери, да създаде десетки потомци и след това да се налага да се елиминират от развъждане много кучета.
Надявам се, че вече сте разбрали.
 
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
sensation
Jr. Member
**
Posts: 76


« Reply #179 on: December 19, 2010, 14:00:15 PM »

Quote
sensation   
Публикувано на: Днес в 11:57:38

Прав си . Имам въпрос , съжалявам ,че го задавам тук за което се извинявам - има ли мандат прецедателя на МАКК , задавам този въпрос защото при останалите дружинки мандата е лош мит и когато се качи някои на това място, едвали не, би умрял, но няма да слезе от прецедателския стол.
И още нещо искъм да питам, може да е коментирано вече,  но не открих и приемете извинение, ако пак се повтарям. Имате два ринга, това е много добра хрумка мисля феликсологията вкарва тази идея в практика за пръв път . - въпросът е - когато даден човек с кучетата си реши да се присъеди към вас, нормално ще го сложите в ринг 2 до изясняване на произхода им, при което изясняване може и се допускат много грешки от тип дадено куче да бъде оплюто, че е еди какво си или куче което е еди какво си да се толерира. И в двата случая кучетата могат да дават характерни потомци за нашите кучета,  тук ще кажете - инбринг тои би показал как стоят нещата , но при такива случаи не се ли губи много време и няма ли да доидат на бял свят "хайвани"  които после ще са третирани като боклук и ще са - или избити ,или кои знае какво.
Длъжностите са избираеми. Председателят е част от Управителният съвет(УС). УС има мандат 5 години.
Впрочем във всяко сдружение с нестопанска цел е така по устав. Но очевидно членовете в кучкарските клубове предпочитат да обсъждат нещата на уше и зад гърба, вместо открито да дискутират на Общо събрание. При открита дискусия трябва да имаш доводи подплатени с факти. И още нещо - ясна визия за развитие на сдружението. Така че членовете са главните отговорни за несменяемостта на определени очевидно компрометирани председатели.

За двата ринга е коментирано вече. Ще бъда кратък.
Практиката с два ринга се въведе за да има строго сито преди дадено куче да се допусне до вписване в регистъра на породата. Собствеността няма пряко отношение дали кучето ще е в първи ринг или втори ринг. Определящ е произхода на екземпляра. Имаме вече доста случаи при които собственика е член на МАКК, но кучето му се явява във втори ринг. Като и обратното - кучето е проверено, вписано в регистъра и се представя в първи ринг, но собственика не е член на МАКК.
Решихме, че за породата като цяло е изключително важно да има предварителна проверка/цедка/ на екземпляри преди да бъдат включвани в регистъра. По-добре да се роди тестово силно инбредно кучило, с реален риск тези кученца в бъдеще да не бъдат вписани в регистър и да се превърнат просто в домашни любимци без развъдан стойност. Този тест по потомство дава преки данни за наследствеността на конкретното тествано куче. При изявяване на нетипични за породата белези кучето се отхвърля и се предотвратява вливане на гените му в популацията на породата.
Така че е предпочетено да се изгуби един жизнен цикъл на тестово кучило, отколкото даден екземпляр да не се провери, да създаде десетки потомци и след това да се налага да се елиминират от развъждане много кучета.
Надявам се, че вече сте разбрали.
 
Благодаря
Logged
Pages: 1 ... 10 11 [12]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM