Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Да започнем болната тема за кръстоските/мелезите/каращъците/нечистокръвните.
Кучета, чието създаване е било резултат на нечии лични амбиции или случайни връзки с "набухватели". Кучета, чието последващо използване за развъждане унищожава труда на поколения овчари.
Използването на тези нечистокръвни кучета роди новото уголемено "овчарско" куче -БОК.
Представените в тази тема кучета не участват в селекционната програма на МАКК именно поради нечистокръвният си произход.

Кандза.
Собственост на Пепеленовите от Якоруда. Кучка извъдена в Разлог и притежаваща перфектната визия на Леонбергер характерна за кръстоските със Санбернар от този район.
След смъртта на бялата Кандза/майката на Шаро Пепеленовия/ Юсеин взема жълто кутре от Разлог. Това е въпросната жълта Кандза. От 1996г. същата ражда редовно всяка година по 2 кучила от Шаро. В кучилата има жълти като нея и шарени като Шаро кутрета. Поради известността на Пепеленовото куче кутретата се разграбват от овчари и кучкари не само от района на Якоруда. Например белият със сиви петна Мечо преминава през няколко ръце за да бъде "открит", закупен като "абориген" и изпозван за разплод в Ямбол и региона.

Убавица мамина, златна :lol:

(http://lh4.ggpht.com/caoil88/SKGUdMFOaAI/AAAAAAAABwI/WeuTXtXmnuM/s512/Picture%20081.jpg)

(http://lh4.ggpht.com/caoil88/SKGUgSnleZI/AAAAAAAABwc/6aDVhue0oIs/s512/Picture%20083.jpg)

(http://lh4.ggpht.com/caoil88/SKGUjHKecPI/AAAAAAAABw0/vbkvbysu_BY/s512/Picture%20086.jpg)

ето един мелез плод на "развъдчици" от Златоградско

един със сен бернар, от попския регион
(http://usera.ImageCave.com/annna_79/pan4arewo 2008 038.jpg)

Пазарджишки мелез.
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_2_59_19.jpg)

Добруджански мелез.
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_02_58.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_08_07.jpg)

Добруджански мелез.
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_10_43.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_10_21.jpg)

:clap: :clap: :clap: :clap:

Варненски мелез.
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_12_42.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_13_02.jpg)

Oт  канза  някои  кутрета   отидоха    у  вас    или  си  забравил

Атанасе   гледам подиграваш  се   но  нали  и  ти  заплождаше   на  раичовото  куче   внуче на  канза

Още едно нетипично куче от добруджанския край.
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_23_04.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_23_34.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_29_43.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_30_15.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_41_52.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_44_24.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_51_35.jpg)

Ефти , не ми пускай ефтините си интрижки и тук. Ясно!

Именно от жълтата Кандза доста кутрета отидоха из Велинградско. Да ти припомням ли, че даже бе направен инбридинг на женска от Шаро Пепеленовия и Кандза /жълтата/ по Шаро Пепеленовия. Кучета от тази връзка ги пускахте по боеве. На изложби в Пазарджик ги изкарваха тоже...
Внимавай да не се окажеш в позицията на приятелчето ти Стефан Попов при спора ни за "Генерала" на Юсуф от Конарско. Някои хора все забравят малката подробност, че срещу голословията им аз имам богат архив. ;)


п.п. Взехме 2 кутрета от Белка КараКитан, която дадохме на бай Юсуф за да разкара жълтата мелезачка. От последното кучило на Белка с Шаро 3 кутрета взе Иван Баев, когато му дадоха и самият Шаро. А Юсеинчо/малкия син на Юсуф/ въпреки предварителната ни уговорка рече да изкара някой лев отгоре и продаде Белка. Намерих я по-късно при кучкар на няколкостотин км източно.
Така, че всичко което имаме по линия на Пепеленовото куче е родено от наши кучки.

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_54_47.jpg)

(http://images23.snimka.bg/005022818-big.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_4_00_08.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_4_00_28.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_4_01_46.jpg)

Пазарджишки
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_4_13_51.jpg)

няколко  пьти  юсеин  на  сбирки  е  казвал  че  сте  вземали  кучета  от  канза.   вьв  велинградско  имаше  кучета  три    двете  бяха  у  раичо  едното  при  панев  в варвара    кучетата  които  Баев  взе   неса  от  шаро     а  от  негов   син  сьс  канза    собственост  е   на   бината  "петлето"

И   е  хубаво   от  твоита  агитка  като   пускат  мелези  да  обясняват   кое  кьде  как    иначе   това  си  става  интрига

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_10_25_53.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_10_27_13.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_10_29_07.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_10_31_46.jpg)

Кучета от никаква Канза не сме вземали. Нито от бялата Кандза(майката на Шаро) нито от жълтата мелезачка. Юсеин на чашка може да си разтяга всякакви локуми, но фактите са доста по-различни. И са документирани. За разлика от по-големите си братя обича да се изхвърля в компания белкем привлече внимание и си вдигне самочувствието. Отделно показа, че не си държи на думата и е некоректен. Две кучки дадохме временно(не продадени) на баща му, за да се кучат от Шаро вместо жълтата мелезачка. Юсеин реши и от двете да изкара кинти, като ги продаде след време. А мелезачката я дадоха на роднини и при всяко разгонване Юсеин продължи да я запложда на Шаро...
Толкова за Юсеин.

Виж Бай Юсуф, баба Фатме и по-големите братя са хубави, честни и работливи хора. С тях винаги сме били в чудесни отношения и много ги уважавам.  :clover:



Иван Баев взе Шаро с 2 мъжки и 1 женско кутрета от Белка. Как взе да ти изтървава паметта.  ;)




п.п. Не мисля, че пишещите в този форум са моя агитка. Ти моя агитка ли си?  :naughty:

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_10_42_32.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_02_05.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_16_58_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_16_59_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_27_09.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_16_59_2.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_16_59_3.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_16_59_4.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_23_40.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_33_18.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_32_54.JPG)

Напиши малко повече за кучетата, за който знаеш нещо.
За какви породи ги представят?

БОК

пс. Ще ги уточня кучетата. Има време. Нека първо всеки се наслади на снимките.

ОК.
Това последното ми е доста интересно.
Виждал съм го на няколко места да се хвалят с него.

И аз искам такова, да се хвалят с него!
 :lol:

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_40_49.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_43_42.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_44_09.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_57_09.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_57_52.jpg)

маи  ти  неси  добре  с  паметта   баев  взе   но  не  бяха  от   шаро   а от  на  бината  кучето 

Добре съм с паметта. Въпросът е твоето бяло петно от какво е предизвикано. 
1 вариант - объркване
2 вариант - яд избиващ в лъжи и интрижки.

Съдейки от съчиненията ти из форумите в последно време, изглежда е второто.
Жалко.

интригите  са  ваше  дело  искате  освен  ваще  мастии   други  да  няма  и  вие  да  сте  всио  и  вся  ама  не  става  обичате  дави  льскаят  дави  вьртят  опашка   и  като  ви  брькне  някои   кьде  не  трябва   олелеее     веднага  е  интригант  и  мошеник   

юсеин  беше  готин  докато  шаро  можеше  да  качва  сега  стана   мошенник 

Явно нямаш доводи в подкрепа на изхвърлянията си.
Жалка гледка.






п.п. не съди за другите по себе си и своето обкържение ;)

Бай Юсуф Кьоров - Пепеленовия си е сайбията на Шаро. С него сме се уговаряли като сме пускали наши кучки на Шаро. И винаги с него сме си имали приказката и уважението. Не се опитвай да вкараш интрига за неща които не са ти ясни. Теб не си спомням да съм те виждал горе при Бай Юсуф, така че не се изживявай като Велинградски вариант на всевиждащото око на Big Brother.  ;)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_33_27.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_37_28.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_38_31.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_39_55.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_41_02.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_41_50.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_43_27.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_46_01.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_47_06.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_48_29.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_50_02.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_50_57.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_53_21.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_51_49.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_2_05_59.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_2_12_32.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_2_22_27.jpg)

Интересно, дори и през лаишкия ми поглед ясно личат някои нюфоиди, кавказоиди и един - два САО-ида видях.   :smile:

какьв  се  изживявам не твоя  работа мога  дати  кажа  само  че  много  изопачаваш  нещата   вьртиш  много   гьза   нее  нормално  за  мьж    ;)

"Защим е мене да живем на сае диньо лажовна ..."

Както ти казах вече, не съди за другите по себе си.  ;)

И вместо при всеки спор, като закъсаш с доводите да те избива към посоката дето е в долният край на гръбнака, седни и се замисли поне малко за пътя който си извървял  през годините. Какво направи за аборигенното овчарско куче ХХХ, за което сега говориш с апломб в минало време. Съхрани ли кръвта му чрез чистокръвно развъждане? Дай да видим линията, която си селектирал от него. Линия при която да покажеш константност на белезите през поколенията. И спри да се изхвърляш за 80см аборигенни кучета, че заприличваш на Попов, за когото твърдиш,че прецакал породата.

С аборигенни каракачански кучета произхождащи от Западните Родопи водеха/и водят/ чистокръвна селекция редица развъдници. Странно как при всички тях дори след 5-6 поколение кучетата са сходни като тип и параметри с аборигените. Странно как само при вас и из Пазарджишко се родиха ръстови екселерати с черти на САО( и не само), но с претенции да са близки потомци на същите онези аборигенни каракачански кучета. Та ще е интересно да обясниш местния опит, как при селекция на една порода набързо се получават кучета с типа на друга порода.
Според науката това става с вкарване на кръв от друга порода.

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_07_00.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_08_40.jpg)

В паузата.. Една проста аритметика за до тук представеното в темата:
60 кучета, средно аритметично всяко от тях да има по 3ма братя и сестри -> 240 кучета. На година всяко от тях да дава по 4 кученца, средно аритметично на минимума -> 960 кучета годишно. 30% от тях да остават подбрани от развъдчиците си за по-нататъшна селекционна дейност -> 288, остават 672 кучета. От тях 10% да загиват -> 605 кучета. 50% да са подарък на близки и приятели, остават 302 кучета представяни според клиентите като вълкодави, БОК, каракачанки, балкански овчарски, планински и т.н., и т.н...
Какъв е процента човек, който няма понятие от тази порода и търси да си закупи "каракачанка" да попадне на едно от тях?

пс. Никой не може да спре този процес, не за това го пиша. На повечето хора, които поддържат тези "линии" им е повече от ясно за какво иде реч. Те имат поглед над нещата, виждат кучетата на колегите си, знаят какви кучета гледат, какво възпроизвеждат техните кучета.. Обикновено всеки от тях харесва нещо в кучето си, което му дава сила да продължава и да продължава да "селектира"..
В крайна сметка, кучето е създадено, за да помага на човека. Някой някога беше казал, че не е грешно да се създават кучета, че тези същества са святи. Съгласна съм.
Не мога да се съглася с това обаче, че ги представят за определени породи..

Следва продължение..

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_31_53.jpg)

(http://dogi.hit.bg/images/1.jpg)

После почват лъжите.. Една след друга, докато има кой да им вярва. И тук не ги съдя стопаните и селекционери на БОК. Има много хора в България, които просто ИСКАТ да бъдат излъгани.
"Българското овчарско куче [БОК] известно и като каракачанско куче е порода кучета, появила се по нашите земи заедно с великите българи. Характеризира се с гъста космена покривка, уравновесен характер, вярност към стопанина и непридирчивост към условията на околната среда."

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_43_20.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_52_37.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_47_11.jpg)

http://www.vbox7.com/play:cba1b723

Понякога им се чудя.. Как им ги раждат главите тея сентенции..  :eek:

Тези са ми любими  :lol:

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_8_07_12.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_8_08_07.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_8_08_56.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_8_09_45.jpg)

Да развеем българското знаме с гордо вдигнати глави!  :eek:
 :lol:

(http://images09.snimka.bg/001013981.jpg)

(http://www.bgphoto.net/request/photo/29177/105352/5940489/.jpg)

(http://www.bgphoto.net/request/photo/29177/105352/5944037/.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/Via2.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/Via1.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/Vhr-1.jpg)

(http://img409.imageshack.us/img409/892/dsc00127vq6.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/gadotRazlog.jpg)

(http://img144.imageshack.us/img144/4254/23507067xs2.jpg)

(http://www.bgphoto.net/request/photo/29177/105352/5986219/.jpg)

(http://usera.imagecave.com/motoneti/ALIM0552-copy.jpg)

(http://usera.imagecave.com/motoneti/ALIM0510-copy.jpg)

(http://usera.imagecave.com/motoneti/ALIM0550-copy.jpg)

Както се вижда от снимките, доста голяма част от кучетата са добре отглеждани животни. Техните стопани държат на тях и имат възможност да ги отглеждат.  :notworthy:
 :cheers:

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/Ora2.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/DaraAVI.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ohoboho/ardicata/VihraAVI.jpg)

(http://img117.imageshack.us/img117/6044/img9222wx3.jpg)

(http://img244.imageshack.us/img244/1046/img9252de5.jpg)

(http://img180.imageshack.us/img180/1433/img9241al1.jpg)

(http://img172.imageshack.us/img172/8868/img9246uv4.jpg)

(http://img513.imageshack.us/img513/2517/img9234ig3.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/gostite/Oli.jpg)

(http://i044.radikal.ru/0801/73/d7af901ca605.jpg)

(http://img411.imageshack.us/img411/4913/img9308zx8.jpg)

(http://img235.imageshack.us/img235/702/img9357vj0.jpg)

(http://img91.imageshack.us/img91/9974/img9367sl0.jpg)

(http://img155.imageshack.us/img155/9931/img9450zd5.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/gostite/FeiaAVI.jpg)

След толкова години /около три/ събиране на снимки и информация.. Сглобяване на мозайки, човъркане в стотици селекции стигнах до извода, че хората не се кефят да гледат и развъждат породни кучета. Удоволствие им доставя тръпката, която получават от откриването на нещо ново, нещо различно от това на комшията си.. Нещо което ще ги изстреля и прослави.. И хвърлят труд, труд, труд.. Никой от тях не се замисля на каква цена. Никой от тях не помни, че човек когато печели нещо също и губи, и обратното.. Въобще не си дават сметка за труда на тези преди тях. Все по-скоростно се заличава паметта на българина. За предците му. За техните занаяти. За традициите. За българщината. За уважението към тези неща, почитта, тяхното продължение..

Обезличаваме се. Заплюваме се в лицето и продължаваме нататък. Към Европа. Америка. Глобалният свят. Приемаме цвета и полагаме маски на лицата си, както се прави в модерният свят.. Тъжно.

Следва продължение..

Ефти, мисля че някъде обясних какво се случи тогава! Но пак ще го кажа -
наистина получих кучило от Райчовото куче и от Враня, преди години! Всъщност това беше капката с която преля чашата и взех решението си да напусна НКБОК! Райчовото куче ми беше представяно като елитен БОК разплодник и ми беше казано че е син на Шаро пепеляновия. Именно за това тръгнахме със Спас от с. Динката да заплодим на него! Кучето не го бях виждал до тогава! Скачката стана много бързо и чак тогава се вгледах в главата на кучето! Тогава дойдоха едни момчета от Дорково, (не си спомням имената), та те ми казаха че кучето е мелез! Още тогава казах на Спас че ще направя всичко възможно да абортира кучката и да не ражда! Той ми каза да не бързам за да не се повреди кучката! Послушах го и не сгреших! След това се поразрових за още информация за Райчовото куче и ми стана ясна картинката!  Кутретата които се родиха ги подарих на хора които искаха да имат едри кучета пазачи, с обяснението че кучетата са мелези! Та това е случая! След това все пак осъществих връзка със чистопороден син на Шаро Пепеляновия и имам от този домазлък!

Наско,
така или иначе си заговорил за това куче.. Кажи подробностите по произхода му, горе долу колко кучки е скочило.. Историята му..

За черното куче ли иде реч?

Да.

Информацията която знам -
Кучето е раждано при Райчо в Дорково. Майка му е дъщеря на Шаро пепеленовия и Кандза (червената)!
Когато кучката се гони я пускат пак на Шаро и той запложда дъщеря си но за по-сигурно я карат на Макс (Мангала ) на Зънде от Банско! Макс беше черногриво куче, много истинско! Та осъщесдтвява се заплождане на две мъжки кучета на едно разгонване! Виждал съм двама братя на Райчовото куче и те приличат много на Шаро, те самите са инбредни по него! Докато черното куче от Дорково много повече приличаше на Макс и допускам че е от него! Колко точно кучки е заплодило това куче не знам но са много! Иначе Райчовото куче беше с невероятен борбен характер! Беше се прочул че прогонил дори и вълк от стадото! Изключително привързан към стадото и това си качество го предаваше в потомците си!

Благодарско за отговора.  ;)
Ти, Насе, колко каращици си произвел докато си изясниш материята и се информираш напълно, за да подбереш база от чистопородни кучета, с които да работиш? Къде са сега тези кучета, каква е съдбата им?
Същият въпрос се отнася и за КараКитан.
Както и за всеки развъдчик, член на МАКК.

Интересен въпрос, последвал отговора на Наско по горе.  :lol:

Е аз ще разочаровам част от аудиторията :naughty: - нито един каращък не сме произвели. Поради късмет или добър усет започнахме с аборигенни каракачански кучета от Дупнишко и Якорудско. И от тези корени през годините се разви селекцията на р-к КараКитан.

Ефти, има отправен въпрос към теб. Не се прави на разсеян! Не ти стиска май да споделиш селекционния си опит? 
Хайде не се шубелисвай толкоз, я виж какъв си ербап-лъжльо извън този форум.  :naughty:

Колко каращисани кучки са качили ваши кучета и каква е съдбата на тези потомци. Кои са те?

Поне си признавам а не като някои хора......... :nono:
Не се срамувам да говоря за това защото съвестта ми е чиста! Всички сме хора и грешим - въпроса е дали си признаваме грешките и дали грешката се превръща в целенасочено действие!
Та това е единственото кучило в което са получени мелези при мен, и на хората които взеха от мен кутрета, това беше обяснено!!!
Тогава се родиха 8 кутрета - всичките черно-бели и черногриви! Като прокоба още от първия ден започнаха да умират по едно по две и така останаха 4 кутрета! 3 женски и едно мъжко! Още тогава казах на Райчо да не взима от това кучило, а  да му дам от друго с ясен произход! Той искаше домазлък обаче от неговото защото много добре ходело с овцете! Дадох му едно женско черно-бяло кутре! Последно той ми каза че било при него, но сега незнам къде е! Мъжкото кутре го искаше Никола Йорданов от с. Мало Конаре, Пазарджишко! Колето ми е много добър приятел и аз не исках да взима от това кучило, но той настояваше като ми обеща че по-нататък ще вземе от мен друго кутре с ясен произход и ще махне това! Та въпросното мъжко кутре от Райчовото куче отиде в Мало конаре, казваше се Боран - черно-бяло, средно едро, много люто на хора куче! Много хора щеше да подлъже - нямаше за какво да се хванеш че има чужда кръв! След като се роди кучилото от Арзан КараКитан Х Враня "Вучо", дадох на Колето друго мъжко кутре - Шаро "Вучо" и както беше уговорката - той махна Боран! Даде го да охранява някаква градина! Точно след две седмици кучето беше изчезнало от синджира на който беше вързано, при все че беше много злобно! Не знам сега къде се намира!!! С Никола сега заедно развъждаме кучета в развъдника!
Другото женско черно-гриво кутре го дадох на един мераклия кравар от Казанлъшкия край! Възрастен човек, нямащ амбиции в развъждането на такива кучета!
Последното женско черно-шарено кутре го дадох на един старец овчар който ме молеше дълго време за кутре - да му е дружинка като ходи с овцете! Кучката умря миналата година, без да даде поколение!
На всички обаче беше обяснено че кучетата не са чистопородни!
Пак казвам - грешката е лично моя но си я признавам!!!

Благодаря, Насе за отговора.
Поклон.  :flowers:

С аборигенни каракачански кучета произхождащи от Западните Родопи водеха/и водят/.....



не съм чула старите овчари и техните предшественици да са имали каракачански кучета по нашия край :confused:

Сигурно и синонимите не си чувала..  ;)

Каракачанското Куче, наричано още:
Овчарско куче, Чобанско куче, Вълкодав, Влашко куче, Тракийски молос, Karakachan Dog, Karakatschan Hund, Chien Karakatchan, Thracian Mollos
Произход: България

(http://i024.radikal.ru/0805/f1/5fa92594a6f9.jpg)

не Мад,овчарите си наричат кучето просто овчарски кучета,това имах в предвид,а пък и не вярвам каракачанското куче да са синоними с тракийски молос,просто ми звучи невероятно

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/nazuzutoooo.jpg)

Ми то звучи невероятно, че изобщо породата ни кучета е оцеляла в чистият й вид.  :lol:
Ти можеш ли да дадеш такива примери от вашият край - Западни Родопи?

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/892866_orig1.jpg)

(http://i.data.bg/08/04/06/892910_orig.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/gostite/Larisednal.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/gostite/Lari.jpg)

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/otPleven-ku4e2.jpg)

(http://usera.imagecave.com/Sofia-08/ViaraAVI.jpg)

(http://usera.imagecave.com/Sofia-08/ViharAVI-S08.jpg)

И между другото.. Забелязала съм, че повечето хора занимаващи се с овчарски породи кучета - отделят повече време и внимание на непородните животни, отколкото на породните. Интересно е. Има интрига. Има загадки. Тайни. Лъжи. Пари. Завист. Бразилските сериали пасти да ядат..  :naughty:

(http://i018.radikal.ru/0803/cd/ae5eaac8a864.jpg)

едва ли някой може да даде такъв пример и не само в нашия край,а в цяла България,но нека поне да е българското. напълно права си за сериала,ние сме цяла кино-индустрия ;)

 :lol: :lol: :lol:
..и аз те обичам..

или пък:загубих си паметта,не помня нищо,ти кой беше" това се среща най-често :lol:

(http://usera.imagecave.com/ku4etagosti/gostite/Viara-Monte.jpg)

Да и аз забелязах, че е характерно за вашиот край.. Само дето ме изумява това, че го признаваш.  :cheers:

(http://img442.imageshack.us/img442/6845/img9490cp5.jpg)

аа,не така,черните овци не са само при нас,те са във всяко стадо,тракийски,добруджански и т.н. мелезите са на всякъде,борбата за парата-също

Не го оспорвам.
Само че има райони където си е баш вкоренено.. И има цели дамазлъци от черни овци.. Другото е боза.. една на сто, една на хиляда. Надявам се превода да е бил точен.  ;)

ОК. вие не сте чула. Това не значи че нещо не съществува. Аз съм чувал и за каракачанско куче и за каракачански овце именно от местните хора в този район.

аз истински се възхищавам на кучетата,чийто снимки пускате тук,няма някое,което да не ми харесва,единсктвеното,което не разбирам е защо каракачанки,това са си нашите истински овчарски,български мечко и вълкодави,защо трябва да поддържаме едно чуждо име на хубавите ни български кучета,само за това,че някога по нашите земи е имало и каракачански кучета,нямаме право да изтриваме българското име и да издигаме в култ чуждото,ако зависеше от мен,щеше да има само една порода-българска и всички усилия и енергия да отива за нейното опазване и правилно селектиране,всичко друго е безсмислица

историй за такива съм слушала и аз,не по нашия край,но знам нещичко,но съвсем не съм съгласна,че всичките овчарски кучета днес са потомци на каракачанските,даже и да има проценот тях,на практика това не е възможно,поради ред,ред причини. Държа да подчертая,че съвсем не гоня някакви цели или пък се стремя да обидя накой с различно от моето мнение,просто така мисля ;)

За мен нещата стоят просто и ясно.

Българския народ го е нарекъл така и това е най разпространеното му име.

Останалото си е преливане от пусто в празно и безмислено отклоняване на акцента, от масовото омесване с чужди породи към името.

Конкретно във Велинград не е вярно, че овчарските кучета не са наричани каракачански.
Чувал да им викат каракачанки на доста места.
Първите ми спомени са от края на 80-те. Не знам. Може преди това да не са им викали така. :confused:

Може би разминаването идва от Каменица. В Лъджене и Чепино може да е по-друго.

каракачанки ги наричат хората,които никога не са имали контакт с тези кучета,няма стар овчар от нашия край,който да казва така на кучетата си,а и още нещо,каракачаните са пазели ревниво кучетата си,да не заплождат и още по-зле,да не са били заплождани техните с местните овчарски кучета,когато са обикаляли нашите пасбища,явно хората са имали причина за това,има стари снимки,на които се вижда каракачанин водещт кучето си на повод и това доказва твърдението

Не мога да се съглася, че името Каракачанско куче е чуждо. Именно българският народ го нарича така! Поради това в стандарта сред синонимите на името са изписани всички варианти с които НАРОДА го нарича.
Въпроса с името не стоеше въобще на дневен ред до 1995 година. До тогава и овчари и кинолози, и на къра и на изложбеният ринг го наричаха КАРАКАЧАНСКО куче, каракачанка. Всичките дето сега се бият в гърдите като голями патриоти и яростно оплюват оригиналното име му казваха каракачанско куче. Имена като Българско овчарско куче, Българско пастирско куче, Българско планинско куче и подобни се родиха по-късно за да легитимират нечия посока на селекция. В онези първи години това беше просто словесна еквилибристика. По късно обаче различните посоки  в развъждането родиха и генетични отлики(и екстериорни) на популациите селектирани под едно или друго име. Разгърнете списанията за кучета от тези години и ще видите черно на бяло потвърждение на думите ми. Тук ще отбележа, че генетично и екстериорно популацията развъждана като Българско пастирско куче >>> Български Горан са идентични с Каракачанското куче.

Каталог на изложба от 1989г. на БФК към СЛРБ асоцииран член на FCI.

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_15_09_08_4_01_33.jpg)

:smile:
Познавам бая известни овчари които му казват каракачанско, овчарско, влашко едновременно. Но по-интересното е че когато видят хубав каракачанец казват -"баш каракачанско куче!". Та от тези същите овчари съм слушал и записвал истории как са вземали хубави кучета от каракачани. Също са и давали.
Факт е че каракачаните ревниво са развъждали своите породи животни и не са допускали непородни да се съешават с тяхните.
  
Нормално е да водят люто, злобно куче на "повод" когато минават през селища или край селища. Да не са луди да си създават проблеми.

наричано е каракачанска овчарка,заради липсата на друго популярно име,но Ви уверявам,че в много части на страната такова име никога не е било познато,особено сред овчарските среди,а и Ви питам,след като горан,пастирското и каракачанското куче са едно и също,защо просто не си остане българското овчарско куче? Защо не сме българи до край?

Забележете първите две кучета. И двете са прочути и произхождат от известни овчари от Разложко.

За да сме истински българи трябва да почнем да покръстваме и сменяме имена ли?
Защо трябва да въвеждаме абсолютно ново име?

съгласна съм с вас,че каракачаните са имали хубави кучета,на като твърдите "баш каракачанско",къде остават кучетата на местните овчари от време оно? със сигурност ги е имало,нали,не го ли отричате,като толерирате единствено кк?

не трябва да въвеждаме нищо,а да популяриризаме един от синонимите ;)

Като става дума за каракачанското куче, не става дума само за кучетата на каракачаните.
Става дума за това, че така е наричано масово от хората.
Въобще овчарското ни куче. Не определено на някой кучето.

Имаме си нещо популярно и общоприето.
Защо да го сменяме?

за да не ни наричат варвари на вън,а да ни казват българи,принципа е еднакъв,но българина не обича да променя каквото и да е,било то лошо или хубаво

В рамките на "Национален клуб Каракачанско куче" с председател Д. Драганов се разви тази "еволюция" на името от Каракачанско до БГ Горан. Но като генетика и тип тези кучета си останаха каракачански. Впрочем в основата стои едно каракачанско куче от Велинградския край -Горан. Същият бе изобразен на логото на клуба.
---
Странно, че именно хората които вкарваха кръв на руски, швейцарски, канадски и френски породи в автохтонното ни Каракачанско куче взеха да се пъчат като спасители на българщината и овчарските кучета! Ето на това му се казва наглост и дебелоочие!

Я дай аргументи на уверинията си.. Интересно звучи.  :naughty:

... :lol: Сори ама не звучиш никак сериозно.  :no:

Ще ни викат варвари навън, щото развъждаме каракачански кучета..  :lol: :lol: :lol:
Прибавям го към колекцията си.  :cheers:

Кой? "Овчарско куче".

Но нали разбирате че Овчарско куче не е Българско овчарско куче. ;) Първото е един от синонимите на КК. Второто е скорошно умотворение.

на Мад,принципа е друг,в България е редно да има Българско куче и то да е национална порода,а не каракачанско,защото олекваме за пореден път,един народ,една нация,а кучето носи името на едно номадско племе :no:

дайте ми аргументи за това,че не е имало куче, различно от каракачанското куче по нашите земи

Сещам се за един бъзик дето ни хрумна преди години:

След като трябвало патриотично да прекръщаваме Каракачанското куче в Българско овчарско куче, следователно трябва да прекръстим и другите две стари породи на
Българска овчарска овца и Български овчарски кон   ;)  

:lol: :lol:



Ей тогава няма да ни викат варвари, а просто ще ни погледнат съжалително и отминат.

аз не съм за БОК,български горан даже звучи по-добре,но полските ще вземат да се обидят,абе всичко,което съдържа и "българско" е добре

Оф, айде пак вечните тъпотии за името! Наслушахме се на такива псевдопатриотични желания за прекръстването на породата! 

П.П. Тъкмо днес газех по истинка Българска кал из дебрите на Софето, където вали истински Български дъжд и се блъскат по автобусите истински Българи!
Айде стига тъпизми! Вече става банално!

Ина,пиле,дишай сив въздух и не обръщай внимание,тия неща са бая далеч от София и от теб съответно

 :lol:
Перефразирам..
В България е редно да има преки наследници на прабългарите..
Къде ги?


Бягаш.. А ни уверяваше..  ;)


 :lol: :lol: :lol:

ако следваме тази логика олеле майко,нашите кучета не си знаят кръвта,а какво остава за името

Точно така.
Приятен ден от мен.

За друго говорим тук. Да не се прекръщава определена порода куче с разпознаваме тип. Дотолкова разпознаваем, че народа преди още да има кинолози на небосклона е знаел като се каже каракачанско как точно изглежда и какви качества има.

А кучета по нашите земи е имало различни. И кво? Да вземем по почина - "една държава една порода" да ги кръстим Българско куче :hmm: с подтипове.  :naughty:  Впрочем това име беше последната идея и единствено условие на Д. Драганов за да може да се обединим МАКК и НК БГ Горан.

Приятен :smile:

Благодаря ви, че сте за обединяването на чистокръвните кучета в един регистър и в една организация. Впрочем процеса вече тече. Развъдник "То По" от Равно поле селектиращ качествено на основата на каракачански кучета от развъдник Горан на Драганов от няколко месеца вече е в МАКК.  :cheers:  :cheers:




п.п. КАРАКАЧАНСКОТО КУЧЕ  ще приюти всички, които търсят или се завърнат към чистокръвността и името с което започнахме всички.

Горанов се е върнал в МАКК?
поздрави

:lol:
Не той. Кучета развъждане на развъдник Горан вече са в МАКК. И собствениците им са  сериозни хора ангажирани със чистопородната селекция на каракачанските кучета.  :smile:

 :clap:

I love it!KK you made my day! :lol: :lol: :lol:

Кара, ако едно от моите кучета са от развъдник Горан, може ли да се счита за кк?!
Please say YES :excl:  :smilie_mysql:

То е КК.

Max вече пусна снимки на тоя убавец ама аиде още една :eek: :clap:
(http://s60.radikal.ru/i168/0809/3b/e6962c1c0886.jpg)

Osman, има отправен въпрос към теб. С червени букви. Не се прави на разсеян! Сподели тук селекционния си опит.  :naughty:

позволете ми,аз да отговорая,действително има омелезяване,не само тук и не само при нас,умишлено са се зеплождали овчарски кучета със сао,сан бернард,кавказки и т.н,един ярък пример е въпросния Буян,на когото аз лично съм виждала потомство,едри,масивни кучета,но с издайническа къдравина на косъма,което е показател за наличието на чужда кръв,уверявам ви,в никакъв случай не го казвам зъз злъч,защото аз лично се натъжих,когато ги видях преди месеци. Има и друго,по-принцип овчарските кучета из нашия край са били ск по-специфични белези,говоря за времето,в което ние не сме били запланувани още,та кучетата ни са били едри,често пъти по-голи и с масивни глави,здрави и изключително издръжливи,иминно това е еталона,към който се стремят да се върнат кучкарите ни,но не става,всичко е потънало във времето безвъзвратно

Ако позволите, да се намеся и аз!! Да изясним нещо защото подозирам че има недоразумение! А точно така стават препирните - неуточнени позиции!
Най напред да уточним - кой Буян визирате и кои потомци на Буян "във вашия край" сте виждали?
Поздрави!

Става въпрос за Буян син на китан и канза,кучката на наш добър приятел Бината от Якоруда,майката на Канза,е спасително куче. А понеже разбрах г-н Вучков,че сте проявявали интерес към райчовия Караман,искам да ви поздравя,това беше едно от любимите ми кучета,горд,силен,винаги до стадото,но за съжаление в неговите вени течеше и санбернардса кръв,казвам отново с огромно съжаление пиша това,защото той беше отличен индивид

Ако знаех историята на Караман от Дорково, повярвайте, нямаше да има и зрънце интерес към него от моя страна! Но да, като "овчар", това куче беше уникално!

Та да се върнем на темата - Буян, просто няма как да е син на Китан и кучка Канза на Бината - сверете си информацията! Иначе може да се тълкува като заяждане! И все пак - кои наследници сте виждали?

може и да греша,не е изключено,но понеже от години другаруваме с якорудчани,именно от тях знам историята на тези кучета,може и да са ме подвели а може и да не са,но все пак се твърди,че много кутрета от кандза са отишли в кк,доста от тях са къдрави,а тези хора все пак са производителите на тази линия и са на ясно

приятно ми е да си бъбрим,но трябва да тръгвам,приятен ден

AZIA  имам чувството че информациите ви са объркани леко. Надявам се неволно ;)
Омесвате инфото за две кучета Буян.

Едното родено при нас през 1994 от Китан и Гизда. Подробности за него може да се видят и прочетат в раздел фотагалерии.

Второто е родено години по-късно, брат на кучето на Райчо, инбридирано на Шаро Пепеленовия I-II, но и потомък на жълтата Канза. Второто е кръстоската. Предполагам, че поради рижо-бялата си окраска е кръстен на горният Буян.

Лично мое мнение, е че недоказано твърдение не е редно да се изтъква като доказан факт!
Кои кутрета и кои хора и по кои линии са тези кучета - ако имате информация би било редно да се говори с имена и факти за да се чуе отговор и от другата страна! Аз бях обвинен че съм започнал развъждането си от Скопено куче на Цуфата - Гриве, пък се оказа че не е така! Имало потомци от него - дори и при самия него! Както и да е! Също така бях обвинен че съм получил потомство от Дорковското куче - мисля че дадох точен отговор с имена и факти! Така се ражда истината!
Дано не съм ви обидил с този си пост или да го тълкувате като заяждане, но ми писна от лъжливи обвинения и лъжи! Това не носи добро на истинските кучета, надявам се да се съгласите с мен!
Поздрави!  

Насе,в дог бг някой,който чул пък от друг някой си,твърди че по твоя информация при мен имало кастрирано куче,подарено ми от братя Седефчеви.Сурчо,Арзан кой е кастрирания?
Я дай пояснения какво и с кой си говорил,моля те!

Поредната ЛЪЖА, целяща да се спретне интрижка! Евтино, но според някои хора минава!!!
Лично аз гарантирам че и двете кучета са си с тестиси!! От Арзан КараКитан, имам произведено кучило в развъдник Вучо! Може да се види в темите Фотогалерии!! Пък и несамо аз имам наследници от Арзан!!! ;)
Колкото до Сурчо КараКитан - също съм го проверявал, защото преди време той заклещи моята Султана, която дадох при вас и се загуби! Тогава кучката не се окучи - според мен и беше рано защото налиташе на мъжкаря и се наложи да я държим, но кучето си е активно и е с тестиси!
Поздрави!

Пределно ми е ясно,че това е поредната долна лъжа,за да се спретне поредната интрига ;).
Вече почнах да свиквам.Един приятел ми казваше ,че това е нормално да се спрягат какви ли не лъжи,но не му вярвах.
Сега от ден на ден се уверявам,че е бил прав за съжаление.
Поздрави!

Няма   такива  работи  изльгали  сате   :biggrin:

ти  пьрво  ми  обясни  буянчо   каква   силекция  е   не  виждам  прилика  нито  на  китан  нито  на  гизда   или  ще  кажеш  че  не  сьм  добре  сьс  зрението

 :lol:
Буян КараКитан е описан каква селекция е. За други негови адаши не отговарям.

Ами изглежда не си добре със зрението. А зрението не зависи толкова от оптичната система на окото, колкото от мозъка, който обработва полученият образ. Така че очила няма да ти помогнат.  ;)



п.п. Сега такъв сценарии ли измисли!  :clap:  :clap:  :clap:

много  си  хльзгав    :clap:

Много лъжеш!
Всъщност правиш ли нещо друго?



п.п. Пак се разсейваш. Чакам отговори  :naughty:

за  кое  льжа  че  вземаше   кутрета   от  мелезачката   канза   или  че   буянчо  не  прилича  на родителите  които  си  обявил 

няма  потомци  кучето  беше  скопено  100%   попов  си  измисляше  разни  безообразни  че  генерала  и  брат  му  са  от  това  куче

Бащата на Генерала е Арзан.Вучков за него ли е казал че е скопен?

не  за  сурчо

Сурчо не беше скопен.Не е м/у живите за съжаление за да му снимам мъжественоста.

Жалко  за  кучето 

бре осман как си бре
...видиш ми се много навътре в материята ,явно си един от старите муцуни ,говориш даже за текезарски кучета ,къде ти е джинса ?

ДОБРЕ   Е   ПЕНЧО   ТИ  КАК  СИ 

и аз съм добре ,ама ти маи наистина не отговаряш на въпроси ,що имам чувството че имаш кучета само от чужди дамазлъци само даже не джинс а отделни броики така ли е?и тва един от наи запалените кучетари ,човека де знае произхода на всяко куче още от времето на ткзс ,де знае всяка скачка и тн т

Ефти, не знам какво целиш с тези си изказвания, но не ти прави чест! Никога не съм лъгал по отношения за кучета! Никога не съм казвал че Сурчо е скопен!!!
Нито пък  съм казвал че Попов ми е давал някаква информация за Гриве на Цуфата! Лично съм говорил с Цуфата и при него имаше куче наричано Тайсъна! През 2000 година беше годинак и е от  Гриве на Цуфата и от тигровата кучка която е мелез! Мисля че още е при него! Снимка му е сложила Мад Макс в темата фотогалерия! Нищо не съм казал нито за Генерала нито за брат му които нямат нищо общо с Тайсън! Тогава през 2000 година на Първан от Конарско кучето наричан Гривия беше на 3 години! Той е син на Гриве на Цуфата и сивогривата, злобна кучка на Първан! Питай самият Първан или пък Цуфата те ще ти обяснят! 

хубаво е,когато има диалог и той е човешки. Мад,когато разглеждах мелезите,видях,че си пуснала и Калоян,на Вонко Бозаджиев,тук е станала "покрай сухото върви и суровото" защо мислиш,че той е мелез?

на  рожен  не  каза  ли  на  ванко  че  сурчо  е  скопен?   гриво  беше  скопен    ти  каза  че  имаш  от  него  поколение  а  пьк  и там  кучка  несе  затваря   всички  сватбуват

  пенчо  ела  дати  ги  покажа  отдавна  си  поканен 

Атанасе   имаш ли снимки   на запложданията   нали  за  родословия   се  искат  доказателства  снимки   протокол  свидетели 

Ефти, твоето поведение спрямо мен си остава загадка! Нещо ако съм те обидил - моите извинения, но не ми става ясно защо е това заяждане! Нито съм те излъгал, нито обидил с нещо или поне не си спомням!Още повече че съвсем ясно ти отговарям на въпросите!
Все пак за да ти е още по-ясна картинката ще бъда още по-конкретен! Държа да подчертая едно - никога не лъжа за произхода на кучета! Това е прийом на други хора!!!
1. Теб те нямаше на Рожен, и не присъстваше на разговора ми с Ванко!!
2. Действително говорех тогава с Ванко за заплождането на неговата кучка със Сурчо КараКитан! Аз му казах че и аз съм заплождал с него но не ми се окучи кучката - но подчертавам, никога не съм казвал че е СКОПЕН!Попитах го дали е присъствал на скачката, а той отвърна че само е оставил кучката и си е заминал! Това е!
3. По отношение на Гриве на Цуфата - май нещо си се объркал! Никъде не съм казал че имам кучка от него! Виж как върви линията с която работя - показано е във Фотогалерии! Ще те улесня - Първан от Конарско запложда собствената си кучка на Гриве на Цуфата и това става през 1997, като я пуска само на него! Аз взимам впоследствие кутре от Първан, което е внучка на Гриве на Цуфата! Пък и друго - тогава Гриве беше тартора в групата кучета които имаше Цуфата, или и това не помниш! А сам си казвал как в глутницата запложда само най-силния! Както и да е!
4. Последния въпрос за снимките на скачката преди 20 години ми звучи несериозно - та нима за всички по-стари кучета овчарите са ти показвали снимки от скачките на родителите им!??
Дано съм ти отговорил по-ясно този път и да съм разсеял съмненията ти!
Поздрави!

 :cheers:

не  бях  на  рожен   но  искаш  да  кажеш  че ванко   льже  какьв  му  е  интереса

Подчертавам - ако Ванко твърди че аз съм казал че Сурчо КараКитан е скопен, то това е лъжа и заставам зад думите си!!!
Не знам какъв интерес би имал той да твърди подобно нещо, но какъв интерес бих имал аз???
Малко тъпо ми звучи! И още нещо - винаги е по лесно да обвиняваш някой друг отколкото да признаеш че си сгрешил!

това  ми  е  казал  това  знам  ядното че  се   разхожда  на  много  километри  за  нищо  по  добре  беше  даму  откажат  отколкото   да  прави  разходки  и  да  чака    напразно

Не знам по какъв начин на теб Османе да ти се обясни,че пресварителната уговорка беше Ванко да запложда кучката си на Сурчо.Той сам на място си избра не Сурчо,а Арзан.Никой не го карал да запложда на Арзан.Маже би ако беше заплодил кучката на Сурчо щеше да има късмет.Щеше да има кутрета.

Но дотук беше с каквото и да е плодене при мен.
До тук беше дори и идването на непроверени хора при кучета ми.
Човек се учи от грешките си.

ти  имаш  ли  снимка  кучето  дае  заклещило   кучката?

Ванко смея да твърдя че е ебати долния подмолен интригант - това е мое и доказано мнение - разбира се седя зад него. Ебахти мастията е! Такива да им режат главите!

Майка му стара!
Защо не се каза нещо градивно - евала на тия хора, дето са си дигнали дърмите да съхранят нещо истинско и искат да го направят непреходно?
Но типично по български  - все се търсят интриги, все се търсят раздори и подмолни ходове мама му стара!
Аве стига с тия простотии - кой какво бил казал, на кой какво еди-кой си му обещал!!!
Спрете да търсите под кравата теле! Ми направи ти нещо градиво, преди да тръгнеш да критикуваш!
То тъй е най-лесно, да го "ожулиш" по нашенски - ами ти какво си направил, какво си запазил и възпроизвел!
Ай стига бе!

 :naughty: :naughty: :naughty:

Мисля че се разводнява темата!
Давайте по същество! ;)

абсолютно  ако  някои  има  факти   даги  каже кога кьде  кои  и  т. н.

най-добре е лично Ванко и Данди да изяснат нещата и да сложат крой на интригата,защото уговорките са били техни и единствено те могат да се разберат,кой крив,кой прав.

Ние сме ги изяснили и сме приключили с това.Точка.

Едно Нечисто...
 :biggrin:(http://img392.imageshack.us/img392/8362/netipichnohv5.jpg)

:clap:
Поздравления!
Ако въпросният Осман му доставя удоволствие да интригарства-той няма да се спре, колкото и доказателства да му се посочат.
Най-добре е да се игнорира тотално за да не се пада до неговото ниво.За жалост българинът обича клюката и колкото е по-негативна-толкова е по-сладка за невежия и безскрупулния.
А ако той продължава със злонамереността-нито той ще спечели-нито каузата на МАКК ще загуби.

sutien  маи  се  бьркаш  кьде  ти  нее  работа 

Нещо да допълня..
Погледнете как е омотан металния повод около ръката на водача.
Човек, който се занимава с кучета и ги познава като животни, никога не би държал куче по този начин, да не говорим за собствено.. /говоря за това, до колко му се отдава на този човек да бъде водач  ;) - от всяко дърво, свирка не става  :cheers:/

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_2_59_19.jpg)

 ПАК  СМЯХ :biggrin:

Здравейте! В този форум пишем съвсем различни хора. Единственото, което ни свързва е каракачанското куче, което поне ние сме приели като име. Този форум е именно за кучето и нека оставим личните отношения и недоразумения за друго място, а да пишем това, което ни свързва - КК.  :clap:

Eто така държи повода и управлява кучето си /ако се налага и когато се налага/ човек, който има отношение и разбиране към тези същества  ;)  :
http://www.karakachan.org/forum/index.php?topic=3.msg1863#msg1863

т.е. КУЧКАР.. но като че ли в България се отъждествяват именно "кучкадарите" с това понятие и сякаш стана срамно и неловко да се употребява въпросното определение.. лош имидж, изграден от хора като този с омотания синджир около ръката..

Това изявление е малко пресилено.
Тези които емигрират, временно или за постоянно не го правят от липса на оценяване на дълбоките БГ традиции,а  поради факта,че в БГ липсва законност, липсва относителна сигурност и етичността в професионалния кръг и във взаимоотношенията м/у хората е на много лицемерно ниво.
Напротив-когато човек излезе навън-тогава най-искрено оценява какво е БГ, а именно Дом, карсота,свобода, уют,култура.
В момента БГ е много тъжна гледка,защото е разсипана от човешка алчност.Единственият и начин за оцеляване е да се изселят безвъзмездно всички които превърнаха БГ в огромна бетонна буклуджийска кофа,унищожиха девствеността на природата ,заличиха традиции и зачеркнаха богато и културно наследство.Тогава може би те ще почувстват какво е да си сирак в света.

Целта на сайта е да предостави възможност на тези които отглеждат кк или са заинтересувани или са любобитни да обменят опит ,информация и познания.
По отношение хвърляне на обвинения, недомлъвки и използване на некоректен тон-за това има емейли и телефони.
 Сайта предоставя много любопитни и полезни факти.Разбира се има и теми,с чието наименование  не съм в съгласие-например Нечистокръвни(мелези)-може би- безотговорно развъждане, кучета нагло представяни за автентична българска порода или БГ кучешки коктейл ще дава по-конкретен синопсиз на информацията, която участващите ще са в готовност да споделят.

Off topic:
Ветропоказатели.. Както каза един мой приятел - "те не се чупят, тях ги движи вятъра"..
Поздрави.

А какво ще кажете за Боян? Мелез ли Е  :confused: Щото доста хора твърдят, че е  :eek:

 :bann:  няма  такива  работи тои  е  патентован   какьв  мелез

пепино  тук  защо  несе  обаждаш  за  мелезите      или  обичаш   само  да  льскаш  бастуни тука

ровшана беиби 'защо се правиш на иебано главо" .казах ти как става приказваи си даже искам да изкараш кирливите ризи на всички кучета от макк ...ама неможеш можеш само да пускаш чужди породи ,защото като ти изтипосат кк ,млъкваш ,наи много да изтърсиш некоиа глупост коиа не можеш да аргументираш даже

геипич   за  кое  мльквам     като  кажа   нещо  за  някои  мелез  нали  виждаш  кво  следва  болестно  сьстояние  интригант  льжец   а  ти  винаги  слагаш  твоито   дупе  между   саламите

че ти за кое не си казал че е мелез ,също смятам че има нещо изпушило в теб,докажи ...аргументираи се бе ,говори сериозно за да те взимат така ,не става да викаш на всяко куче мелез просто щото е от макк ,става като лужливото овчарче ,накрая и истината да кажеш ниама кои да те слуша

вьпросния   каплан  е от  мечо  на  миджо  ахмед   и  улична  кучка     може  дате  водя  на  яз.  белмекен    миджо  ахмед  е  там да   чуеш  от  него  тоз  гаплан  искаше  даго  купи   Георги   Гардански   от  с. костандово        казаха  му  нети  трябва   тое от  тая  кьде спи  пред   джамията

миджот дето е твоя карв може млог работи да речие ,я си го бендисвам кучето,сиетне еисва куче ниема кат ваште иабанджи джинсове ,по уово да ие  сокакчия отколкут русат да го ио ебал ,сиеташ ли со кно думио

....и еисаи ми са незглиаваш тъолкъз сборкан ,ше станеш чилек

Айде Ефтиме обясни тогава, как тоя чичо е взел кученце от улична кучка да му пази стадото.
И я покажи тая улична кучка, че това, че е улична значи ли, че не може да е хубава.
И кажи как е разбрал, че точно Мечо е бащата?
Нали е улична кучка, в Аврамови колиби само едно мъжко куче ли има?

Айде да си говорим аргументирано и сериозно и да видим къде е истината.
Можеш ли да отговориш сериозно на горните въпроси?

миджото  е  без  грешка  може да  доидеш  на  баиряма   да  му  целунеш ............. :biggrin: :biggrin:  рьката

Първите Седем, момче..  :naughty: :lol:

Osman, отправеният към теб въпрос продължава да стои. Не се прави на отнесен от азиатски вятър! Сподели тук селекционния си опит.  :naughty:

Госпожо Мад Макс, Вие нямали да преставите факти, за да потвърдите твърденията си, относно снимките в нетипични-мелези :confused: Часовника отброява но това несе отнася за вас нали  :no: Тук имате разрешение да нападате всеки кучкар  :rifle: Много ще ми бъде интересно да серешнете с някой от собствениците на кучета, които твърдите, че са мелези :naughty: Какво ли ще стане  :clap:

Че, абсолютно те подкрепям!
Не трябва да се изнася такава информация без факти.
Има си кучета, който са явни мелези, за тях не говоря, но има и такива за който е нужно нещо повече от снимка.
А часовника не започна да отброява само заради обвинения в нещо си. Имаше си солидна добавка демонстративно, лично отношение. Ако си говорехме за хора, а не за кучета добре.

Само да допълня, че си има и тема за тези работи, а тук е представяне на развъдник Тито.
Нека модератора ги премести последните постове.

Здравейте! Радвам се, че във форума се включват и доста интелигентни, и  интересуващи се хора като "хоуган". За него и други, които ги вълнуват споровете ще дам няколко примера,  с които искам да покажа, с какво име е известно това куче сред народа и как са го описали някои от най-добрите БЪЛГАРСКИ писатели:

"Ами кучетата?
- Стигат нашите. Само КАРАКАЧАН стига. Другите няма да посмеят. Тяхна работа ли е вълк да гонят!..."
"Вълчето" от Георги Райчев / 1882 г. - 1947 г./

"...Анадолеца или пашата, както му казваха още, беше най-хубавото куче на Петра. То беше голямо, челно, със дълга космата опашка и увиснали уши, каквито са ушите и козината на КАРАКАЧАНСКОТО куче.
"Борба до смърт"-Йордан Йовков / 1880-1937 г./

"...По този вълчи друм стопаните отглеждаха свотие едри кучета вълкодави, наричани КАРАКАЧАНСКИ КУЧЕТА, заради това, че са разселени по тези места от овчарите каракачани".
"Небесен благодат" Й. Радичков

И за тия ВЕЛИКИ ТВОРЦИ ли ще се каже, че са предатели, родоотстъпници, алкохолици, зомбирани и много други епитети, с които постоянно се пълнят форумите за хора, които наричат това куче КАРАКАЧАНСКО.

Я вижте на какво попаднах  :naughty: :chair:
http://bgdogforum.com/viewtopic.php?f=9&t=16 (http://bgdogforum.com/viewtopic.php?f=9&t=16)

 :jawdrop:

Съвсем случайно попаднах на тази снимка във вашия форум,познати ми казаха ,че и да пишем тук това което не е удобно се изтрива искам да уточня нещо  на жената ,която си е позволила да открадне снимката на това и други кучета-БЪЛГАРСКО ОВЧАРСКО КУЧЕ  от друг сайт,като начало смятам че това е низост и никак не е достойно.Най-малкото,че някои от кучетата са мои а аз нямам спомен да съм и давала разрешение да ги качва тук!
Другото което е ,тези кучета които сте качили тук наистина не отговарят на "вашата"порода-по простата причина ,че тези кучета са чистокръвни с родословия и признати в няколко страни с титли но.....за БЪЛГАРСКО ОВЧАРСКО КУЧЕ  :clap:,не и за "каракачанско"ако изобщо съществева такова животно. :no:.Бъдете така добри да не ползвате снимки ,които не са ваши и никой не ви е разрешил да ги ползвате.Научете се на простото елементарно правило-което и децата знаят -ЕТИЧНОСТ.
    Искам също така да отбележа тук,че когато някой няма какво да каже ,за да не изглежда смешен и малък по добре е да замълчи ...за да не говори глупости.
    Аз съм от един край на България ,и като дете си спомням,че в балкана при нас имаше каракачани-те не бяха българи,а гръцки номади, за да сме точни гръцки цигани.Също така,кучетата, които водеха с тях и овцете нямат нищо общо с това което вие водите като ваше "каракачанско "куче.
    Така,че когато пишете и разпределяте по графи ,кое какво е ,добре е малко да почетете,попитате и да се запознаете с някои неща

(http://usera.ImageCave.com/ardatadam/ardatadam/img048.jpg)
ето още един нечистопороден :lol:
(http://usera.ImageCave.com/ardatadam/ardatadam/Вихър-1.jpg)
и още :clap: :clap: :clap:
(http://usera.ImageCave.com/ardatadam/ardatadam/Вихър.jpg)

Здравей Вяра и добре дошла!
Както виждаш никой не те е изтрил.Можеш да го показваш на хората, който са ти го казали.
Не съм чул някой, който е почнал нормална дискусия тук да е бил трит.

За кражбата на снимки не мисля, че си права. Може да се краде нещо, което е твоя собственост и е отбелязано, като такава. За да не стават недоразумения по-натам си маркирай снимките.
Все едно да взема да се сърдя, че някой ми е снимал моето небе.
А за това, че са твои някой от кучетата те поздравявам! Изглеждат добре гледани и доволни!

За да измиеш името на кучетата си ти предлагам да покажеш са кой става дума точно и да покажеш родословията им. Може и да е станала грешка и това е един добър начин да покажеш това.
Колкото за породата каракачанско куче, мисля, че е писано достатъчно във форума, просто трябва да почетеш малко.

Явно вече си имаме последователи  :lol: :lol:
Освен обаче че ползват информация и снимки публикувани от архива на МАКК, но и многодетайлно се изказват съмнения за кръстосване! Ако не се представи информация тези твърдения са си чиста лъжа!
 

Вяра, добре дошла в този форум!
Тук никой не би си позволил да трие постове на някой друг ако има смислени въпроси, човешко отношение и добър тон разбира се! Никой не се крие от отправените към него въпроси и бъдете сигурна, че ако има някаква информация то ще ви се даде отговор! Трият се единствено грубиянски словоизлияния и откровени лични нападки - мисля сте съгласна с мен че не е тук мястото за такъв стил и език по принцип!
Що се отнася до това има или няма каракачанско куче - нашата държава признава това и който Ви е казал че "те такова животно нема", то той Ви лъже или Вие подхождате предубедено!
Но да се върнем на темата - казахте че имате родословие на Вашите БОК. Бихме ли могли да видим кои са родителите и предците назад в родословието им?
Благодаря предварително!

Здравейте и от мен - аз съм я пуснал тази тема и държа да подчертая как съм я започнал:


и как съм я завършил:



Поздрави!

А и според последни данни МФК е регистрирала, някаква обща балканска порода пастирски кучета, в която не попада БОК, така че както се е изказал Камен Литов, забравете някога да имаме собствена порода в МФК.

Така, че всички гледаме просто мелези и подобни теми не са актуални.  ;) ;) ;)

Осъзнаваш ли каква глупост си написал, вано?  :biggrin:
Коя е МФК и кой е Камен Литов след като НАШАТА ДЪРЖАВА /и не само, но най-важно!/ е потвърдила, че ние имаме БЪЛГАРСКА ПОРОДА КУЧЕ за охрана на стадата..
Всеки гледа каквото иска, каквото му удовлетворява нуждите. Само дайте да не се залъгваме  ;)

И що да са глупости. Че теб ако не ти се иска да имаме международно призната порода, на мен ми се искаше. За съжаление групата некъдърници изсраха поредното л... в българската кинология.

Проблема е че ако наистина е регистрирана такава балканска порода кучета - наше куче много трудно вече ще може да се идентифицира като различно от нея - пък било то КК, БОК, Горан или каквото щете. Така че който изпревари тази поредна щуротия на балканския киноложки интелект, изкяри (торняка, карпатина), останалите или в кюпа или признати само дома!

А че всеки гледа каквото си иска си права.

Айде със здраве.

Стартер,доста от снимките пуснати тук от Матева(включително снимките на Вяра и Вихър) съм правил лично,публикувани са от мен във форума на БКК за БОК и на други места и определено нито аз нито "vqra" сме давали разрешение да се използват. Матева орева орталъка поради пускане от мен на снима взета от форума в "Мартен"(и то не на куче!), а сега какво прави тя самата?
Колкото до името на Вихър няма какво да се измива,и на сън не бихте постигнали това което е постигнало това все още младо куче.
Хайде със здраве :)

ПП: Матева,колкото до "признаването" от държавата на КК... като знам как "патентовате",ясно как е постигнато и признанието :)

ППП: Поздрави на Данди(...ако прочете този пост)  :)

Честно да ти кажа нито на сън, нито на яве съм тръгнал да постигам такива резултати.

Ставаше дума за друго. Кучето е показано в темата и респективно се буди съмнение за него.
Ето подходящ начин да се покаже, че не е така.
Покажете родословието му! Нали го има и няма никакво съмнение в произхода му. За това куче знам само, че не искате да му покажете родословието. Покажете го и всички, който четат ще видят, че защитавате каузата си не с празни приказки, а с факти!



Поздрав!

п.п. Мнението за стойността на признанието от държавата въобще не подхожда на хора слагащи Българско пред всико друго.
Тя България е най важна, ама само когато е в мой интерес, така ли става?

Стартер,това че четете както ви изнася не е мой проблем. Ставаше дума за това че се използват снимки без разрешение-"усука се" че не били надписани. Кучетата били в "темата" значи будят съмнение. В кого? Във вас? Колко ваши "еталони" са по подобни теми? С какви документи ги доказвате? Колкото до родословията им-ако собствениците решат-ще го покажат. Макар че дали вие ще го признаете ми е най-малкия проблем. А за България-не бих могъл да имам нищо против родината си,но като знам как се опитвахте да "патентовате" и Немското овчарско суче и Българското овчарско куче(макар и основно мелези според вас?),ми е ясно как сте постигнали това признание.Това е. Хайде останете си със здраве.

ПП: С вашите кучета не се занимавам(далечни са ми подобни забавления от рода на "на кой е по-помияр") освен да похваля някого ако ми хареса дадено куче,не се занимавайте и вие с нашите.

Орландопг, не знам защо говориш в множествено число, но мисля, че доста се бъркаш. ;)
А това за немските овчарки кърти мивки. :clap:

Честно да ти кажа кучетата дето ги показваш не ме интересуват. Казал съм го 1000 пъти и продължавам, че мен ме интересуват овчарски кучета. Сещай се ако можеш за какво говоря.

А ако не ти харесва нещо тука винаги можеш да си го кажеш.
Можеш да си спокоен, че никой няма да те изтрие за "неудобна" информация. Сещаш ли се пак?
Стига да е поднесена с нормален тон.

п.п. Как беше това сега?
Не мога да имам нищо против родината си, стига да е в мой интерес. :no:

Здравейте STARTER,благодаря за съвета за небето/там нямам претенции/снимайте си го колкото искате -но тези снимки ,които качвате тук са вземати от друг сайт където аз с удоволствие ги качвам,а тук във този форум не желая да присъстват-най-малкото защото това си е чисто плагиатство.Що се отнася до миенато на името на кучетата на моето семейство ,не смятам че те с нещо са изцапани и трябва да го доказвам.Идеята ми да се регистрирам тук и да пиша е проста.....снимайте си и си качвайте по форумите Вашите кучете.

Здравейте Vucho,благодаря за "Добре дошла "във този форум .Съгласна съм с това ,че форумите се създават и поддържат за да се дискутира по различни теми и не бива да се говорят глубости.....също и да се публикуват.Вече обясних,сега го правя отново,тук се регистрирах точно затова,защото възмутени приятели казаха ,че на моите кучета са публикувани снимки.
1.Това е плагиатство/снимките са вземати от друг сайт/
2.Кучетата наистина имат родословия с тях участват в международни изложби/без такива родословия това там е невъзможно/
3.Не е необходимо да доказвам нищо,просто не ползвайте чужди снимки без наше разрешение.
и като за финал..............Аз съм от Еленският балкан,там от години живеят каракачани,имам няколко много добри  приятели от тях,така ,че мога да твърдя смело че знам какви кучета гледат там и работят с тях
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8

koe e tova kuche gore s ovcete ,tova na sinia fon

Здравей Вяра, благодаря, че ме уважаваш толкова, че ми говориш в множествено число.
Добре,че се регистрира за да изразиш мнението си.

Снимки на твои кучета не съм качвал, въпреки че се обръщаш и към мен.
Въпреки това ме заинтересуваха доста след полемиката, която се получава около тях.

Щом кучетета ти са в тази тема предполагам, че някой си има повод да ги сложи тук. 
Ако проблем е, че са ги поставили , като мелези - покажи родословието им и сложи край на дискусията.
Ако са само снимките, няма смисъл да пълним темата за мелезите с глупости. Който е слагал снимки, ще пусне един линк откъде са взети и всичко ще е наред. По правилата за ползване на интернет.
Все си мисля, че с приказки се опитваТЕ да измествате темата.
Тук е единственото място, където ти се дава възможност да покажеш истината с факти.
Използвай възможността!

Предполагам вече си видяла, че хората, който са ти казали, че ще те изтрият са те излъгали.

Еленския Балкан е хубаво място.
Надявам се, си прочела линка, който пусна. Има интересни неща.

Поздрав!
 :cheers:

Вяра,
поради какво считате постването на снимки тук за плагиатство - нито са с фалшифициран подпис върху тях, нито са представени като собственост на някой друг вместо вас! Не разбирам! Та нима всеки който поставя снимки из интернет трябва да се сърди че се разпространяват между потребителите - напротив това е целта да има публичност, но както и да е!
За родословията, хубаво - вярвам ви, но все пак ако има начин кажете предците назад в родословието на кучето!
А за каракачаните в Еленския Балкан, не знам какви кучета имат те, не съм запознат, но абсолютно по същата логика аз твърдя че съм виждал Български Овчари в Пловдивското поле и техните кучета никак не приличат на тези които вие наричате ипоказвате като Български Овчарски Кучета - кучетата им са с прави уши, и рошави муцуни! Надявам се да се съгласите с мен!
Поздрави

Здравей Орландог.  :cheers:
1. Във вашият сайт има над 5 броя мои снимки. Разгледай го отново ;) Не съм проявила каквато и да било претенция, че са публикувани там. За мен е удоволствие да ги споделя с хората. Претенцията си за авторско право съм я отбелязала на всяка една от тях - т.е. сама съм си решила проблема с бъдещи "разпри".. Нормално е - всеки използва снимки от интернет пространството, за да обясни едно или друго нещо.. /съвет: подписвай снимките си, едва ли ще съм единственият човек който ще ги ползва за пример/
2. Направих ти забележка, преди време, за публикуване на текста на песен, която е набрана от мен и публикувана в друг сайт по простата причина, че тази песен както и много други, фигуриращи в една много стара книга - моя и на семейството ми е забравена от народа и ако някой изяви желание да разбере коя е тази книга и какви други песни с оригиналните им мелодии съдържа, е редно да се обърне към точният човек.  :smile: Не е необходимо да преувеличаваш с определения като "орева орталъка" - аз нямам такива спомени..  :cheers:
3. Ти НЯМА ОТКЪДЕ ДА ЗНАЕШ как и с какъв труд е патентована породата КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ, защото не си участвал в този процес. Имаш право само да предполагаш, което е много различно от това да ТВЪРДИШ каквото и да е.. /не се надценявай/
4. Освен по произход /естествено, това можете вие да покажете, ако имате желание/ снимките на кучетата, които съм публикувала тук не отговарят на описанието на каракачанското куче според мен и е важно хората да се научат да разчитат стандарт и да правят разлика. С тази цел съм ги и пуснала. Ако вие искате да обясните какво БОК НЕ Е, бихте постъпили по същият начин, убедена съм.
5. Вяра, дали под формата на снимка, или линк, вашите кучета ще бъдат показвани - без значение от мен, или от някой друг и без значение с каква цел. Дори и да ползвате галерия със специализирано заключване към която винаги може да бъде постнат линк в подкрепа на дадено твърдение. Претенцията ви ми звучи неиздържана след като сте споделили снимките в публичното пространство. Като нямате подобни мераци, изкарайте ги на хартиен носител и ги показвайте на определен кръг от хора. Изборът е ваш, не обвинявайте другите за него - признак на слабост.. Човек като има конкретно желание, намира начин  ;)
6. Мен истината ми е по-скъпа от "реномето" на един или друг човек. Темата е за нечистопородни кучета от България и кучета неотговарящи на стандарта на КК, така че нека се придържаме към нея.
7. Ако търсите от някого извинение за това, че имате една или друга илюзия относно ваша позиция, то не сте попаднали нито на мястото, нито на човека.
Поздрави!

пс. Радвам се, че сте се регистрирали в нашият форум и можем да водим човешки диалог на едно конкретно място. Добре сте дошли! Орландог, тук няма човек който да те помоли повече да не пишеш, напротив, винаги си добре дошъл да споделиш мнение и позиция.  :smile:

Офф-топик:

Вано,
моите уважения.. НО.. Твоето е като "Искам да съм негър в щата Алабама"..
Като ти се е искало да имаме международно призната българска порода на кучета пазачи на стадата, какво направи бе, пич? Та аз от толкова време те чета /и то с интерес, щото не ми приличаш на глупав човек/ и не можах дори да РАЗБЕРА каква позиция имаш ти.. Разбрах само, че си на страната на породността.  :cheers:
Жив и здрав!

 :lol:.abe setih se za edin sluchai ,edin moi priatel gleda naglo jenata na dryg,namekvam mu ne ziapai taka,toi :bah neia neia e sram da si gi pokazva,men she me e sram da gi gledam

pp naroda e kazal kato si dadesh guza pod naem,ne se syrdi kato ti go polzvat,ta puskaite snimki v neta

dandi miasa na tvoe tva da ne e to?

Да Петко,това е моя Балабан :clap:

Като гледам из форумите не вървам да има по оплюти кучета от тия чиито собственици ги наричат каракачански или са привържаници на МАКК.Мои снимки също се ползват,мои кучета или техни предци също са обявени за мелези.
Но аз знам какво имам в двора си.Знам и какво представляват кучетата ми,така че не ми пука.
От личен опит знам че в работни условия 10 от 100 мелеза не биха подсказали че са такива.

Е който е оплюл точно твоите кучета, явно нищо не разбира!

А ти защо мислиш че не съм негър от Алабама  :biggrin:

Позицията си винаги съм я казвал - аз кучета не оплювам, защото те са такива каквито сме ги създали ние хората.
За мен няма КК, БОК, Горан - за мен има едно куче и това е овчарското куче на България. Който както иска да си го нарича, аз предпочитам да го наричам овчарско, защото така го знам от дете. А като се има предвид че е овчарско куче на България, затова го наричам българско овчарско куче.

За мен българското овчарско куче няма нищо общо (за съжаление) с по-големият процент от кучетата, които се кичат с името БОК. И това е нещото което най-много ме дразни. А имено че няколко "капацитета" в породата осраха името и водени от болни амбиции и избиващи комплекси окепазиха голяма част от популацията на овчарски кучета в България.

Какво правя ли, ами каквото мога говоря и казвам право в очите всичко което мисля за всеки. Повече немога. Защото тези капацитети които споменах по-горе тотално са се окопали и обградили от доверени хора по клубовете, набират си подкрепа като подаряват или продават кучета за 1 лев и тотално манипулират неразбиращите.

Да сигурно ще кажете ами ела при нас или нещо подобно.
Това не решава проблема - по-добре всеки да си нарича кучето както си иска, но зад тези имена да има едно куче. Просто генотипно неможем да имаме две породи кучета, колкото и да се иска на някой от вас. Мисля че по-добрият път е всеки който иска да се занимава и да развъжда овчарски кучета да има чисти такива - но това няма как да стане заради пустото име - вие давате кучета и искате да са КК, Горан иска да са горани - и какво става, останалите които не харесват тези имена или просто в техните райони те не са популярни какво правят - ходят при Попов и компания. Няколко благи приказки един два раздадени мелезака и НКБОК са най-великите.

Е сега поне още един балон се спука, този с регистрирането на породата в МФК. Едно средство за манипулация по-малко.

Е това е.
Поздрави и от мен.

П.П. А това какво не ми харесва и какво харесва в МАКК и МОКК е тема на друг пост. ;)

Един линк тотално разбуни духовете и защо само защото в него фигурират имената на две кучета - Китан и Каплан.
И се започна национална война.

Ами просто регистрирайте се влезте и напишете това което знаете - хората ще прочетат и който има глава на раменете ще прецени, останалите да се оправят - все пак това е форум, а точно този форум съм го направил за да може всеки в него да пише каквото иска - без банове, без забрани и без да го е страх че БРФК ще го ощети на изложбите си.

Голяма реклама му направих  :biggrin: :biggrin: :biggrin: Ако иска мода да го изтрие този пост.

Гражданска война ли била почнала? :lol:

Еми всичките това, което казваш може да стане и тук.
Влез, напиши, каквото знаеш - хората ще прочетат и който има глава на раменете ще прецени, останалите да се оправят - все пак това е форум, а точно този форум е направен за да може всеки в него да пише каквото иска в сферата на културния тон - без банове, без забрани и без да го е страх че БРФК ще го ощети на изложбите си.
 :cheers:

Хубава снимка си сложил в шапката на сайта си!
Истинско каракачанско куче!

Щом казваш значи е така  :biggrin: :biggrin: :biggrin:

На мен по ми прилича на Ваймаранер  -

(http://www.bgdogs.net/images/head.jpg)

За това ти говорех.
Истинско каракачанско куче:
(http://www.bgdogs.net/bulsd/images/head.jpg)

Макар, че показването му в тема за мелезите си е грехота.

Като ти прилича на Ваймаранер,вземи го свали от сайта си,да не ти го грози заедно с другите му събратя.

...dandi ti shte stanesh razvydchik nomer edno,bez da si go iskala mislia .stranno mi e vano slagaiki neino kuche ,imash cela edna poroda a da izberesh kuche koeto narichat kk ,to daje i nacwiat ne pasva za bok ,neznam i kvo avtorsko pravo si platil za snimkata .tez deto pishat v tvoia forum da ti obiasniat po podrobno

ne se li poluchava paradoks vano?haresvate na dandi kuchetata a zabraviate che damazluka i do goliama stepen e ot sedevchevi ,zashto e taka .prosto marzite razvydchika ,taka si mislia ,dokato za dandi losho ne move da se kaje ,makar che ,sedvchevi syshto imat stado i zabeleji  chiito damazluci otivat po stadata

shte te popitam pravo ako sega v tozi moment triabva da opredelish nai dobria razvydchik kogo bi pisal i zashto?iskam da poglednesh na neshtata ne samo ot kym rasova chistota na kuchetata ,pogledni i drygite drebni nagled neshta koito e napravil za porodata..makadjia shte e priznai

za genetichnoto shodstvo na bylgarskite porodi .ima miasto i za poweche daje ,shtoto kato se zamislia vsiaka edna poroda na balkanite e shodna s balkanskite kucheta ,niakoi strani si regvat po dwe
vsichki sa pochnali ot edni i syshti kucheta ,obache veche se razlichavat kato cialo ,vse poveche shte se razlichavat i ako ne smesiat dvata shtata (kk i bok) i laik shte pochne da gi otlichava ,zalojeno e v standartite im ,zalojeno e i v celite koito si postaviat,tezi ot was koito iskat da syhraniavat niamat shans,shte ti se rodi sivo gudjo i shte e podvlasto na niakwo si tytlesto ligavo cherno bialo ,demek onia shte produlji porodata ha kaji mi koe e bylgarskoto i koe e boka ot dvete

govori ti za drygo dandi ,za tva ot podpisa mu mai ....po tochno se pravi che ne razbira za koe govorish ti makar che startera mu go pokaza

Както писах по напред не ми пука особено че някой ще ми оприличи кучетата на нетипични или приличашти на друга порода.
Аз добре си ги познавам и това ми е достатъчно.
Сега Петко имам 6 кутрета от които най вероятно едно ще оставя за себе си.5-те съм обещала на приятели овчари,всичките ще са работни кучета и това най много ме радва.Радва ме също че моите кучета се знаят в района като добри пазачи,доказали са се,това ми стига.Радва ме също че се търсят от овчарите в ройна.Тава ми е най голямото признание.Другото е бож лаф.

TEZI KUCHETA EDIN OT PISHESHTITE GI OPISAL I TUK ,MISLIA CHE CIALATA GIURULTIA (ILI VOINA TRYGNA OT NEKVA SI ZASEGNATA DETO KUCHETO I FIGURIRA V TOZI SAIT) VZE DA PITAS KVO PRAVO I ZASHTO KOI BILI PITALI I TAM PODOBNI

DANDI ...znaish li kolko sym razpravial na razvydchici da davat prodavat ili kvoto tam shtat ,kucheta na hora kato teb ,dostatychno e da ima edna dvoika v edin raion , hora kato teb mogat igraiat roliata na "rezervat"za ovcharskoto ni kuche ,ma triabva da mislish v perspektiva i za porodata a ne samo za prodadenite broiki ,shtoto mnogo dobre znam kolko dava chobanin za kuche ot razvydnik

da sa ti jivi i zdravi te sa chobanskite na bg veche ...toku vij sled niakoia godina trygnat za aborigeni razvydchicite iz bairite

Абе вие тук май четете само каквото ви изнася - Щом казваш няма проблем ще го сваля. Но никога не съм казвал нещо против твоите кучета.

Айде със здраве!

Какво да търсиш от човек(чобанин) дето не може да си храни стоката и семейството за куче?
Кучета не са ми средсво за печелене още по малко за препитание.Казвала съм и преди ,че от всичките години в които се занимавам с овце и кучета(повече от 20 вече) не съм продала ни едно куче,но знам че няма как да ми повярват хора чийто акъл това няма как да го асимилира.
Ама как развъждачит( в по-голямата си част)да предлагат кучета на чобаните като от тях немогат да изкарат пари?


И ти да си жив и здрав,и дано един ден се запознаем има за какво да си думаме :cheers:.
Те и сега ги търсят нашите кучета,въпреки твърденията им че са сбирщайн :lol:,но не си го признават.Или си го признават но не пропускат да те направят виновен за нещо за което не си.

chetem ,da si sedi tam barem edno hubavo da imash makar i ne bok ,prosto ironizirame onaia de revna za neinoto

Вано,
мисля че с поставянето на недоказана информация сам се опитвате да спретнете войничка но май сам се окаляхте!
Значи казавате че Каплан бил мелез - и защо?! Защото майка му според някой била улична кучка! И забележете защо се нарича "улична" - защото спала пре джамията на Аврамови колиби! Много достоверно няма що? Та нали беше показван преди и един много класен пес сниман пред автогарата на Велинград - той по тази логика също е уличен пес! Погледнато реално е така - спи на улицата, но същият този пес беше полубрат на общоизвестния Караман, наричан Голия а по-късно Кьоравия! Е питам аз - това означава ли че кучето е мелез!? Странно мислене - двойствен стандарт ли се прилага или какво?? Още много примери мога да ви дам как от отличин каракачански кучета, пазели стада в различни махали и села се превръщат в така наречените "улични" кучета поради различни причини!
После пък се хващате за Китан - куче което много от пишещите нито са виждали наживо нито пък знаят нещо за пхроизхода му - ама иначе и той е мелез! Щото така изнася на някой или пък както пише Вано - "съмнява се че бил мелез"!! И защо се съмнява толкова много??? Има нещо което много от пишещите във форумите не знаят, но не се притесняват да говорят за него -  нарича се инбридинг по определен родител! В литературата се нарича още "анализиращо кръстосване" - или казано на най-прост език - да провериш наследствеността на даден родител като се инбридира по него! Е вижте резултатите сами след такава проверка всеки да си намери сам отговорите които търси!!!
Поздрави! 

Вие май нищо не четете!

Къде съм казал че Китан и Каплан са мелези!


Аз нищо не твърдя, защото незнам! Не ми слагайте думи които не съм казал!
Вие много добре познавате хората които ги твърдяха тези неща!

Евтим за Каплан.
Шаро (Тито) или Р.Михайлов, когато не беше при вас твърдеше че и филм е снимал за мелеза Китан.

Това не съм го казал аз.
 
Вярвам сте "окрасили" истината.

Хайде със здраве.

Вано,
не е нужно да се сърдиш или да драматизираш нещата.. Или да завръщаш отдавна отминали интриги.  ;) На който му е трябвало се разбрал с когото е искал. Движим нататък.
 :cheers:

Вано,
чета, и то много! А ще отнася до Истината тя е една - красива или грозна - една е! Не "украсявам" Истината! Мисля че ви отговорих с предния си пост на въпросите касаещи кучетата в които се "съмнявате"!
Поздрави!

Ни най-малко съм искал да правя интриги и то във вашият форум. :cheers:

Поздрави и на теб.
Дано всеки намери своята истина.

(http://dog.bg/forum/index.php?action=dlattach;topic=8056.0;attach=188562;image)
Въпреки че много се плюе по развъждането по линия Китан, позволете ми да дам нагледен пример!
Ето това е Медо - инбридиран ІІ-ІІ на Буян КараКитан! Това казано на обикновен език означава че дъщеря на Буян е заплодена с негов син! Ето това имах предвид под "анализиращо кръстосване" за което говорех преди. От това по висша форма на проверка няма - по този начин един вид се "наслагва" наследствеността на проверявания прародител в потомците. Ако имаше наличие на "чужда" кръв то при всички случаи ще се прояви в потомството! От това по ясно не виждам като как да се докаже правотата на думите. Но винаги има неверници които да кажат на черното бяло! Да не забравяме за прозвището на Тома описан в Библията и причината поради която го е получил!

 :clap:
Ето още един такъв инбридинг - цяло кучило :smile:
Щерка на Буян по внук на Китан.

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_38_09_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_38_10_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_41_51_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_41_51_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_41_51_2.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_41_51_3.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_41_52_4.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_44_05_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_44_06_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_10_10_08_8_44_07_2.jpg)

Медо ли? :naughty: :naughty:

vano, видях коментара ти в нета
та и аз да дръпна коментар. Темата за кръстоските във бившия форум за КК в martenbg.com бе подкарана от хората, които пишат и в настоящият форум на Каракачанското куче. Данните за кръстосани кучета също. Като имаше и спорадични включвания на още 2-3 души.
Да не споменавам , че същото ядро "макаджии" :smile: разръчка раната още преди 3 години в темата за Каракачанското куче открита  в дог.бг от vergilski. В момента в онзи форум е пуснат само трети том на тази тема. Първите два липсват. Явно са твърде неудобни за някои хора.

Е аз много добре знам че вие я захванахте темата в Мартен и не съм го оспорвал, но във всеки случай не беше Кристина. А що се отнася до първите два тома на КК в дога и това е така, та нали и аз съм участвал в споровете. И съм твърдо против избирателното публикуване на изказвания, форуми и т.н. Удобни или не нещата трябва да се казват. Именно затова пуснах и моя форум - който иска да пише без да се притеснява, че някой ще го изтрие или банне. Сигурно и тук ще могат да се водят смислени дискусии, но за съжаление тук си влизате само вие от МАКК.

пп. Интересно как ще коментираш изказването на Петко (или както се нарича сега - той бая никове използва) - че не трябва да показваме мелези за които имаме доказателства, а да показваме наред, пък обвинените да доказват че не са такива.

vano, на никой не сме забранили да влиза тук и да си казва свободно и аргументирано мнението. Дори ще се радваме да има повече смелчаци като теб  ;)
 
Именно в дискусията се проявява истината и се премахват заблудите. НО ще се съгласиш, че свобода и свободия са различни неща. До тук само един от регистрираните членове на форума реши нарочно и системно да смесва тези понятия и именно заради това получи бан. Става дума за "osman".


п.п. Измежду другото се оказа, че от IP-то на "осман" е пишел и потребител AZIA, поради което при бана на IP номера и нейната регистрация пострада.

Вано,
ако ми позволите и аз да вметна нещо.
Първо въобще не е вярно че тук влизат само членове на МАКК-това лесно се вижда!
И другото - относно доказателствата - мисля че ви посочих такива с предните си постове за инбридинга по проверявания прародител. Така че не сте прав като твърдите в други форуми че ви нападаме неоснователно заради това че сте "се усъмнили" в чистопородността на някои кучета от развъдната програма на МАКК!
Поздрави!

 :biggrin:

Това за нападението беше просто за пример, а не конкретно за ситуацията. Ставаше дума, че всеки може да си каже че това или онова куче е мелез, но ако няма доказателства си е просто празни приказки - и дадох за пример, че съм казал че тези кучета са мелези, а вие сте ми се нахвърлили с опровержения, макар че в случая аз дори и не твърдя, че тези кучета са мелези, защото аз наистина нямам доказателства, а само съм казал какво се говори.

ето и точните ми думи там

Дано да сте доволен от поднесената информация от мен конкретно за Буян и Китан, за които представихме даннни и снимки на техни инбредни потомци. Мисля че обясних подробно за резултата от т.нар. "анализиращо кръстосване". Дано хората да са ме разбрали - разбира се това не се отнася за онези които не искат да разберат!
Поздрави

....za nikovete mi smeniam gi sled kato me bannat za poreden put ,no vinagi sym se staral vseki da razbere koi stoi zad novia mi nik ,vijdam che ti se spraviash chudesno ,razbral si koi pishe zad ...baipich mai biah tam za posledno.samo vednuj bez da iskam i da se usetia sym pisal ot dva nika (iavno mi iztekyl niakoi ot banovete )
ta baipich ,pencho petko bradpet ........v tvoisaid biah mai mladovcherin ,nikoi(w marten sym nelegalen ) v hlebarovia ne pomnia kak biah - vse sme AZ ,ponekoi pyt se obyrkvam da si napisha petko i me banka avtomatik ,smeniai  ipita posle ako si niamsh rabota

za isitinata koito ia tyrsi ia namira,niakoi hora obache ia podminavat posle , da taka kazah  i karakitan ti kaza"НО ще се съгласиш, че свобода и свободия са различни неща" argumentira se s kuchilata si pyk men ako pitash i samoto kuche ne miasa za razlika ot drugi ,koito si e naprawil izwoda naprawil ,takiwa kato eftincho sam znaesh ne tyrsiat istinata nali? kogo zaplashi toi  za dumite mu?ta koi ot drugite postypi po tozi nachin? da se argumentira s kuchila ?reakciata im pokazvat istinata za men towa e az si prawia izwodite za men
...ti bi podkrepil karakachanskite kucheta ubeden sym , i atanasow e syshtia ,NO wie ste za imeto Atanasov pyk e i protiv horata zastanali zad kk
pp vano az makadjia li sym?
setih se za oshte dwa moi nika John Smith i jonsana   

Незнам Атанасов, но аз лично нямам нищо против каракачанските кучета и смятам че сред тях има много качествени такива. Но за мен по-правилно е това куче да се нарича българско овчарски куче със синоними каракачанско, чобанско и т.н.

За жалост в момента зад името БОК (това съкращение винаги ми е било странно) стоят голяма част мелези и нетипични кучета и аз никога не съм го отричал.

Незнам дано някога различните лагери намерят общ език и решат един път завинаги какво искат да правят и да постигнат с това куче и да започнат да работят заедно така както трябва и в името на кучето, защото във всички лагери има хора които могат и знаят как, но при създалата се ситуация усилията им меко казано се разпиляват и отиват на хаос.

Относно дали си макаджия, незнам, ако членуваш в МАКК си "макаджия", ако ли не, значи не си  :biggrin:

точно така вано ,аз не съм макаджия не само че не съм член ,не съм присъствал на никакво тяхно мероприятие ,нито познавам някои член или куче такова ,аз съм просто един човек който си харесва чобанските кучета във тази организация виждам кучето такова каквото го познавам ,и във нея виждам кучето такова каквото искам да бъде.Атила например бе първия келеш заради които отнесех наказание в дога ,като мод в мартен ме обиди лошо и все пак той (и брат му)си е най добрия развъдчик в бг за мен ,достатъчно близо до овчарлъка и с достатъчно познания относно официалното развъждане сучетава двата щата чобанин и кинолог така искам да се развъждат кучетата ни и не ме блъска че казва кк (в моя край казват овчарско,овчерско чобанско)смятам че кучето си създава име а не името прави кучето ...каракачанското куче (без значение дали е това което са разкарвали каракачаните)си създаде име навсякъде в бг като овчарско,работно, а бок е синоним на ......айде няма да обиждам никoй.да ти кажа право ако нямаше други организации също бих се съгласил със смяна на името ,но вече не това би коствало много,и най ценното на кк
ако наистина ти е най отпред кучето и то таковова каквото си е ,би се присъединил към макк ,ако ли не ,по добре да не се присъединяваш ,останалите хубави кучета в алтернативите са обречени на промяна
а ти се бориш за "кауза пердута" ли се казваше

Е що точно към МАКК - може да искам към МОКК   :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Виж мене организации не ме вълнуват. Всеки трябва да работи и да прави нещата така, че да е удовлетворен от това което прави. Само времето ще покаже дали това е било правилно или не.

Мелезите си проличават много лесно в поколенията. Дори да има много добри копия в техните поколения се вижда най-ясно какво се ражда. Близките инбридинги са най-точно показал дали е мелез или не. В този случай има направени ибнидидинги на тези кучета, техните поколения също са показни, е ако при тях се вижда нещо не типично, ще се радвам да го чуя. Виждам много форумно лъвове чешещи си езиците, само не виждам доводи и факти.
Да се надявам че някой такъв "експерт" ще ме осветли и ще покаже факти.

п/с мнението ми не е насочено към доктора :)

Аз се гордея, че тези кучета са част от нашата история. Че тяхната кръв тече във вените на потомците им. Определено не може да бъде объркана. Не може да бъде определена с точност /обезоръжава/. Нещо съвършено е.. с неговите си недостатъци. Едно присъствие, една добре свършена работа, една наистина - рисувана красота! Един непоколебим и уверен нрав. Балкански. Див.
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_29_10_08_11_18_19.jpg)

Щото приказката, че и "сам войнът е войн" е един мит, първо. Нашите старци казват, че една птичка пролет не прави.
Второ, щото МАКК предлага на всеки знания и образованост, които не можеш да получиш, в която и да е друга организация.
Трето, защото е организация на хора с общи Цели и Правила.

пс. Тези, които не могат/не искат да ги спазват сами избират да стоят отстрани, или напускат рамките на МАКК.

Шомба и Таро-68 от Добрич, ще ни разкажете ли до колко "сполучлива" се оказа кръстоската на каракачанско куче с кавказка овчарка? Има ли някакви отклонения в поведението? Издържливостта?

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_37_28.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_38_31.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_46_01.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_48_29.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_50_57.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_50_02.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_1_53_21.JPG)

Родоначалникът :

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_29_10_08_1_15_32.jpg)

Дънди, ти имаш ли познати, чиито стада са били охранявани именно от такава кръстоска? Имаш ли някакви наблюдения относно работоспособността на тези кучета?

 Дънди, ти имаш ли познати, чиито стада са били охранявани именно от такава кръстоска? Имаш ли някакви наблюдения относно работоспособността на тези кучета?

Не,нямам такива наблюдения.Не мога да ти бъда от полза.
Но имам наблюдения върху кавказка(женска).Няколко месеца ходи със селското стадо.Но си е друго куче,друг темперамент.
По тромаво,по бавно реагиращо и точно това куче се оказа и по страхливо от каракачанците.Беше на около година вярно е,но имаше и по млади от нея кутрета.Една нощ беше идвала мечка и се изплаши,дотам и беше и ходенето с овцете.
Подариха я на едно момченце да си я гледа на двора.

С това не искам да кажа че всички кавказки са такива.Може би тоя е била такава,да каже някой който е по запознат с тях като охраняващи стада.

един мой приятел от котленски край имаше такова куче и се оплакваше много защото много бързо се изморява и не става за работа с овце просто не му е мястото там
 :confused:

Браво  :clap: Много умно  :notworthy: Само се питам, кой ли охранява стадата в кавказ  :confused: Може да ползват наште кучета  :no:

И аз се питам.. Има разни книжки от експедиции по овчарниците в Грузия. Можеш да намериш и да попрочетеш.  ;)

умно глупаво това е положението те са тромави кучета
 :clap:

:clap:,kak razbra? i az si misleh che kangala e tromav ,pa to se okaza "sposobnost da si pazi silite" i ikonomichnost w dwijeniata

za melezite shte pitate bate vi petko .....vsichkite sa mi takiva ,melez neznach zadyljitelno kalpavo kuche ,po skoro nepredskazuemo ,
za kavkazkite ovcharki v bg prepolagam che sa "po chisti" i ot bok ,i az sym imal ,moita hapeshe mnogo hora zatva ia razkarah ....beshe i goliama krasawica kafiawa li se wodeshe s bejovo po opashkata i karkata  mnogo
runtava ,prepolagam domosharski djins

wsichkite mi melezi sa chobanski kucheta koito mogat da zasenchat mnogo chistoporodni takiva dori i krystoska s nok koqto otpra edin deto se pisheshe kangal,toi e nai wernoto kym stadoto kuche

sigurno si zadawate wyprosa zashto togava se repchim za chistotata w porodata ....mi zada ia imam taia krustoska(to moite powecheto hibridi de)mi triabvat dve izhodni PORODI ,wuw f1 shto gode znaesh kwo da ochakwash ,ot chistite porodi pak taka ,no ot melez(sled f2 vkliuchitelno)si e chist hazart osven nasledstvenite cherti na izhodnite porodi w sluchia kk i kavkazec(no i dwete s ednakwa nasochenost) veche shte imash vsiakakvi kombinacii s drygi dumi wsichko drygo no ne i tova za koeto ti triabva ,pone ne w tozi vid

Петко,твоите са да не казвам мелези ,кръстоски,ок.Но от 100 кръстоски колко ще ти влезнат в работа?
И примерно имаш Мечо,Шаро,Арда......
Наблюдавал си го Мечо знаеш къде как ще реагира,кои са му плюсовете и минусите,по същия начин си наблюдавал Шаро,Арда.
Но като са били кутрета знаел ли си какво да очакваш от тях?Дали ще станат кучета пазачи на стадото ти,какво ще покажат като качества.
Не казвам че 100 от 100 каракачански кучета стават пазачи на стадо,напротив.И от най добрия дамазлък добре познат при това може да ти излезе куче дето външно супер да копира родителите си,но като пазач да е кръгла нула.
Но познавайки нрава КК като пазач на стадо,знаеш какво трябва да очакваш от него още от кутре,какво да корегираш и какво да поощряваш.Така мисля аз.

imenno dandi

Което ме подсеща за тази статия на моите колеги:
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_14_18.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_15_37.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_17_47_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_17_50_1.jpg)

Това пък е син на Шаро и Арда /по линия Искър/
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_06_30_1.JPG)

Негова внучка.

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_43_42.jpg)

neprochetoh kakyv triabva da e vylka za da izleze sreshtu sharo.....dano da ne e gladen(vylka)

aha prochetoh sega ,.....stranno neshto sa horata iskat vsichko da e cherno na bialo ,vulk li e po silen ili kuche .kakvi li ne idiotshtini proizlizat ot takiva pomisli posle

Опитай пак.  ;)

toz dolnia na koi se e metnal? ne e na sharo

Ами и на Арда не е.. Иначе що годе добре изглеждащи кучета.. А дефакто, според информацията: Арда, дъщеря на Искър и Шаро - син на кавказец -> се получава инбр. в степен 2-3 на КО. Юнак си е!  :biggrin:

пс. Все пак предците му са основатели на линии в порода представяна от НКБОК към БРФК като Българско Овчарско Куче  :biggrin:

abe pomnish li popov za koi beshe kazal che ima aziatska kryv po silistrenskia krai ,sled kato se otdeliha bkk li beshe .pochna da im pokazva kirlivite rizi neshto

За кучетата на Аврам Петков беше коментара. Първо писа за мелеза, после смени и каза че всички гледали от неговите кучета.
Умник Гюро. Поредний.

Това пък е син на Шаро и Арда /по линия Искър/
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_30_10_08_5_06_30_1.JPG)
[/quote]това не е ли шарпланинец

Всеки може да гадае каквото си иска. Така беше представено кучето в дог.бг от торментор /киноложки съдия към БРФК  Тихомир ... даже не му помня фамилията.. от Силистра - обучавал и тренирал кучета за боеве, както и пряко участвал; т.е. капацитет на почит  :biggrin:/

Моята интуиция ми казва само едно - това куче по нищо не прилича на каракачанското.

/дори и оцветяването му няма нищо общо - обърнете внимание на маската и как тя потъмнява към муцуната - окрас характерен за няколко овчарски породи - кангал, ко, значителен процент от шарпланинците и др., за справка погледнете раздел екстериор, темата за окраса на космената покривка при кк на д-р Вучков/

Таро-68, на това куче ще изясниш ли произхода, или и ти като орландог и вяра ще избягаш като попарен след изискването на по-подробна информация за кучетата които гледаш и развъждаш.. И ще продължиш да пишеш, че ги твърдя тези неща просто щото съм "луда" и да си ме псуваш наум?  :biggrin:
Поне за теб и шомба вярвам, че не бихте излъгали. Виж - Попов, Аврам, ефтинчо са хора дето съм преценила за друга тема на разговор..

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_8_51_06_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_8_51_07_1.jpg)

И на това куче произхода:

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_11_40_49.jpg)

Ето още една снимка на Искър.
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_9_07_37.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_29_10_08_1_15_32.jpg)

Това куче, част от племенната книга на НКБОК има ли си родословие? Какво е описано в родословието му? Защо има няколко версии относно неговият произход?
Сама свидетелствах на обясненията на торментор /съдия тихомир../, че е каращик с кавказка овчарка.

Добре изглеждащо куче. Мен лично ме притесняват изправените задни крайници /това в най-голяма степен съм наблюдавала в материали за КО/ и самия формат на трупа. Интересът ми към думите на Тихомир нарастна когато започнаха да представят негови потомци, най-вече чрез Бък. При повечето от представените кучета наблюдавам изпъкнал стоп, високопоставени уши и един израз и постав на очите, който не се вписва в начина по който тълкувам стандарта на кк. При мъжките екземпляри предполагам предразположеност към Х-извиване на крайниците и една тромавост, която не мога да определя дали е от лошо отглеждане /прехранване/, или наследствена.
Всичко това, по-скоро ме доближава до твърдението, че има кавказка кръв и ме отдалечава от представата за българско овчарско куче.
Лично. Мен.

Оборете ме с факти. Представете роднини на кучето, кучила, връзки, техни потомци и т.н.  :smile:

За Шаро на Френкев..
Графа беше писал в дога неговата история /каза, че е виждал грамота от изложба на БРФК на която това куче е награждавано в ринга на КО/, виждала съм потомци из разградско на кучето, слушала съм какви ли не слухове и "легенди". Благодарение на торментор видях и снимка на негов син. Майната й на тая снимка..

Само от прочетеното във вестника - относно поведението му, мислите ли че това куче би оцеляло при един български овчар? Защо е било продадено и не охранява стадо, замисляли ли сте се? Имат ли място ненормалните в списъка с основатели на линии? С какво право може да бъде наречен българско овчарско куче, след като е ясно, че не може да изпълнява тази функция?

Балчев ти ще бъдеш ли точен и ясен ОТ-ДО веднъж поне?
Ще ми отговориш ли на въпроса - ТИ какво знаеш за Искър и какво мислиш за кучето след видените резултати?

Друго, за което ми се иска да си поговорим са Нина и Николина.
Подробна информация за тях. Снимки. Снимки на техни потомци.

Опитвам се да се сдържа и да не споменавам името Попово - г-н Стефан, но е неизбежно. Щото в крайна сметка екип от хора ДОПУСНАХА това да се случи с овчарските ни кучета - това за издаването на грамота с оценка по екстериор на Шаро в ринг за КО и издаването на родословие, документ за принадлежност към порода БОК е просто бегъл пример.. Както и наричането му "основател на линия".. Лайката също е в тая игричка. И най-отговорният измамник - Литов. Кога пряко - кога-не. Хвърлят прах в очите, сплитат интрижката и безочливо гледат отстрани. С малкото изключение, че г-н Попов не може да не участва пряко, нали е от онзи тип "шофьори", които се идентифицират с колите си по пътищата.. торментор следва неотлъчно..

пс. Извода е, че тези които би трябвало да водят голямата маса народ с интерес към кучето, всъщност ни дърпат назад..

това не е ли шарпланинец

[/quote]това куче и според мен няма как да е каракачанско защото няма никаква прилика  с него според мен е шарпланинец поне с такова го оприличавам

Чел ли си стандарта на шарпланинеца?

Но няма проблеми.. Ние пак ще си правим буркани и ще ги трупаме в мазетата си. Когато власт-имащите измислят поредното забавление за наша сметка и ни отрежат и тока, и парното, и водата.. Ние ще си запалим свещ и мълчаливо ще отворим някой буркан с гювеч приготвен за тежките времена. Баси, понякога се чудя от къде е това биволско търпение у народа.. Как няма плам за противопоставяне, как няма дух за отстояване на дадена позиция и желание за промяна.. Бурканите и мазетата ни бъркат революцията. И това, че даже и професорите ги творят /което от своя страна е отговор на въпроса за нашата културна и културно-паметна изостаналост/назадничавост/застой/.

Можеш да ми изпратиш на мейл, или на скайп. Аз ще ги публикувам тук.
Интересуват ме снимки и на техни потомци.

Балчев, ти защо се занимаваш с развъждането на овчарски кучета? Каква е твоята цел?

Благодаря за отговора.  :smile:

Имаш ли снимки на потомците на Нина и Николина?

Моля, ако някой разполага със снимки на техни потомци да се свърже с мен.

Още нещо, Балчев.. Какво ти струваше тая хартийка? Какви права и задължения ти дава? Чии е подписа отдолу?
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_10_59_00.jpg)

Има и нещо друго обаче.Не са редки случаите в които без да искаш ставаш част от мелезацията.
Има кучета,които по нищо не можеш да познаеш че имат чужда кръв.Водят ти такава кучка примерно и лъжат от къде е,кои са и родителите....Гледаш я по нищо не подсказва че е мелез.Мъжкара ти го знаеш от до.Но като се родят кутретата и хоп,цъфне нетипичноста.Собственика на женската естествено ще твърди че това е от мъжкара.Иди доказвай че не е тъй.

И ако видиш всичките кутрета добре,ще ти светне.Но ако ти донесат едно(коч парасъ),което няма външни черти на друга порода,ще си го отглеждаш и докато разбереш истината може да е късно.

Същият този човек - торментор, който разказваше на висок глас как Искър е каращик с КО, представи куче от своя развъдник, куче с което е работил в селекционна насока, син на Искър и Канджа - ХЕКТОР.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_30_48_0.jpg)

Един случай друг ще ви разкажа.
Дадох мъжко кутре на един "приятел" преди време.После дойде и за женско,следващата година,да си ги плоди.
Да но след време му дошло на ум,че тия са по дребни кучета и заплодил женската на един кавказец да ги уедрява.И дал кутре на друг приятел,твърдейки че кутрето е от мъжкаря който му е в двора(тоя дето взе от мен).
Порасна кутрето и ....срам.Направиха ме на нищо.Добре че собственика на кавказеца даде светлина каква е истината.
Иначе иди доказвай,иди си разправяй ти кое как що,ама като те умаскарят "приятели" е страшно.

САБИН.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_35_56.jpg)
http://bok-ruse.awardspace.com/s1-big.jpg

Син на Родос /Шаро на Френкев х Роска на Френкев/ и Ала /Каран по Арда - щерка на Искър/.

АРДА. Дъщеря на Искър и Роса /щерка на Каран и Зорка/

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_14_09_08_6_47_11.jpg)

Още един син на Искър.
(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_46_08_0.JPG)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_46_09_1.JPG)

Благодаря на Таро и на теб, Балчев. Таро има ли снимки на братя и сестри на тези две кучета?

АРОН, син на Арес и Шерин. Произв. съдия Тихомир ... от Силистра. Кинолог, селекционер, развъдчик и т.н.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_52_58.jpg)

БОИЛ. Син на Бък, внук на Искър.. Пак собственост на същият Тихомир-съдия-кинолог-ит.н. , който изказа мнение, че Искър е мелез.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_11_55_57.jpg)

То и наш любим Кунев май по-късно бе замесен в някакво заплождане по това куче /за което така и не дадоха информация дали се състоя или не/. Уж и той до тоя момент съгласен с това твърдение за Искър..

Балчев, "Барса" не беше ли на онзи с линията на Негър от Чилик?
Таро има ли снимка на черното на майка му /дето от добричките - Искърски/?

Много се смях като попаднах на тази снимка в компютъра си.  :lol:
Записала съм я под кодовото название "женската на Стефан"  :naughty:

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_04_17.jpg)

НЕГЪРА
"също много спорно куче"

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_07_25_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_07_26_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_07_27_2.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_07_30_3.jpg)

Тебе какво те интересува БАРСА
Не е по линията на Негъра
Мисля че е крайно време да спреш да се занимаваш с чуждите кучета и да се явяваш като съдия-коя си и кой ти дава право да ги обявяваш за мелези и нетипични
Ще е добре да покажеш малко от вашите мелези тук

Мен лично ме притесняват сближените очи, черепния дял и сплит ли се казваше.. Формат отново, /почти съм  убедена че движенията са различни от тези на кк/ и др. дреболии..

Като е МНОГО СПОРНО КУЧЕ-Негъра-що не се обосновеш за това
Да говориш и пишеш празни приказки видяхме че можеш
Дай доказателства и тогава може и да ти повярват
Май наистина имаш нужда от лечение
Толкова си смешна-защо не ги покажеш и питаш в ДОГ-там ще ти отговорят със сигурност :clap:

Чшш.. Мо`чеки малко.. Интересува ме, що да не ме интересува. И той беше с няколко версии за произхода си. Интересува ме истината.
Явявам се като себе си, говоря от свое име, което е известно на всички. Обяснявам какво мисля и защо, и чакам някой да ме обори с факти. Аз това имам - снимките, информацията споделена от вас в интернет, своето си мнение според прочетеното, видяното, изживяното, чутото..

Смешен си ти, щото освен с обиди не можеш да ме обориш с нищо друго.
И то щот няма да ти отвърна.

Трябва ли да ръкопляскам, че ги продават за БОК?

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_25_40.jpg)

Това куче според мен няма нищо общо с КК.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_29_02.jpg)

..и ако собствениците се обиждат от думите ми, не е мой проблем..

нито пък това..

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_31_14.jpg)

..и това.. Участвал в клас млади мъжки, удостоверен с диплома.

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_33_32.jpg)

Любимец 13

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_13_09_08_3_44_24.jpg)

Много малко си живяла-за да чуеш видиш и изживееш
Хората които от половин век работят с тая порода нямат толкова опит като теб
Дай факти за тези НЕтипични кучета че са такива-щом ги обявяваш
Ти коя си че да ти дават информация-питай преди да ги обявиш за такива и може би ще ти се отговори
От слухове щом коментираш за дадено куче-няма за какво да говорим
Продължавай да си пишеш и да си вярваш сама

Приятен ден!

Балчев,
фаворита ми за тази година - жив и здрав да е, е този юнак. Майка Вранка Вучо, баща Буйо КараКитан, син на МЕДО КК. /ако си следил постовете ми до сега, щеше да знаеш че ми е слабост/

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_42_27_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_42_29_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_12_42_29_2.jpg)

Надявам се да си отиде на мястото.

пс. Таро, сетих се за тази кучка. Имам я снимана легнала, по-скоро главата й в близък план. Добре изглеждаща кучка. Отличен профил, липса на какъвто и да е стоп; голямо ухо. Черна май беше с малко бяло на брадичката - тя ли е?

Балчев, това не беше ли и твое куче? Ще ме запознаеш ли с произхода и историята му?

(http://dog.bg/forum/gallery/24/8911_31_10_08_1_01_19.jpg)

Играта започва да загрубява....

Кристина, мисля,че трябва да поуталожите страста си в търсене на перфектно каракачанско куче-вие не може да се самообявявате за съдия изпълнител-хората започват да се дразнят от вашето драстично вмешателство, некоректност и неетичност в копиране на снимки от други форуми-освен това не съм забелязала притежателите на БОК да наричат своите кучета кк и да имат раздел за кк мелези.Разберете -разбуждате негативност и резултата ще е тотална алиенация от форума и неприязаност към каузата на МАКК.
Вие колко каракачански кучета притежавате-кой е вашия развъдник!

Ако интелигентността не е подкрепена с дипломатичност, а се превърне в твърдоглавие и необуздана страст and obsession тя губи значимостта си.

Работете с мярка и такт, а не с бомбардировки-knowledge without integrity is dangerous and dreadful.

Това ваш личен форум ли е?!

Боже, бог да благослови кучетата!

 :confused:

ММ, съвета ми е приятелски-просто няма смисъл от безкрайни страници от кучета , наричани мелези-просто ми е болно за кучаците.Тук в UK хората осиновяват всякакви смески.Но ако на българина му посочиш, че си е купил мелез-той и кучето ще намрази и отстрани, а да не говорим за разбуждане на човешки междуособици.Аз имам две овчарки-едното е Българско планинско(ненавиждам названието BOK=slang за кенеф), а другото е кк на Драганов.Чудесни животни са и двете и въпреки, че  все още нямам стадо и вълците са само в зоологическата градина,цялото ни семейство всекидневно ги обучава и извежда, полага грижа и внимание, а те от своя страна не дават муха да бръмне в двора.
Аз се гордея и с двете.За това ми е болно, когато се посочват кучета с пръст, като че са крастави-ние хората си играем с природата,създаваме си каквото ни хрумне, играем си на всевишния и ако нещо не ни удовлетворява-на боклука.Жалка гледка сме...
Не ме разбирайте погрешно-аз уважавам приноса ви за естетическия ,журналистически и научен подход на оформяне на информацията, която се предоставя и е своеобразно уникална.Единствената ми забележка е, че трябва да се спазва интелигентен баланс, за да не се превърне форума в развихряне на дребнави страсти.   

Г-це steren,
изглежда съм допуснала някакъв пропуск в изказа си до момента в темата. Аз съм кучелюб.. Повечето хора, които ме познават твърдят, че така както се държа с кучетата, говоря за тях, пътувам, разсъждавам, отделям време, отглеждам, възпитавам - не са виждали човек да се отнася по този начин дори към хората.. Лично аз през целият си живот съм имала кучета с неясен произход; кучета които за себе си, вътрешно съм определяла към дадена порода, заради поведенчески характеристики. Любознателна съм - търсила съм обективния отговор и не съм си позволявала да изпадам в някаква заблуда. В крайна сметка, каквато и да е истината за породната принадлежност на моето куче /или липсата на такава/, това няма да промени отношението, чувствата ми към него и няма да ми върне времето в което съм се опитвала нещо да изградя у него, труда ми. Упорита съм. Поставяйки си цел, независимо от усилията и времето, което би ми отнела; аз я следвам..
Имах шанса да разбера какъв е живота в планината. Именно този живот горе ми обясни породността.. Повярвайте, при 650 животни и двама колеги обикновено, човек няма време, което да отделя за обучението на кучетата. Те или се раждат твои съмишленици и следват твоя пример, или сами напускат работното поле, не се вписват. Единственото време в деня, което можеш да си позволиш да отделиш време на кучето е, за да го нахраниш. През останалото време то е длъжно само да оцелява. И то така да оцелява, че да си заслужи хляба и уважението ти.
Все пак говорим за овчарски породи кучета/ кучета пазачи на стадата.

Преди време, в същата тема, отбелязах, че кучетата, чиито снимки публикувам тук в голяма степен са едни наистина добре гледани животни. Т.е. добре изглеждащи. Кучета, чиито собственици могат да си позволят да отделят време, средства и съм сигурна, че половината от тези собственици /или поне част от тях/ не го правят с цел някаква материална възвръщаемост.
Първо, доста дълго време считах, че българинът няма културата да отглежда животни. Част от тези хора промениха възгледите ми, или поне разкараха общият знаменател, който бях поставила мислено за "колегите" си.
Второ, мислех, че българинът не се интересува от породността и не разполага с интелигентността да проумее нейните предимства. Животът в планината промени и този ми възглед. Приятелите, които срещнах там, тяхната работа /тъй като повечето нямат възможност да споделят опит, поради ежечасната си ангажираност с животните/, разговорите с тях, личните ми наблюдения промениха и този възглед. Стигнах до извода, че единствено хора, които са далече от този живот и неговите сурови изисквания не могат да си обяснят породността, нейните цели.
Както виждате и тук има хора, които открито споделят, че отглеждат овчарски кучета с цел да "побеждават" по изложения за красота, дворни пазачи, репродукция на кръв принадлежаща към дадена порода, лична охрана - което не е основна цел и според мен в никакъв случай не може да обясни предимствата на която и да е овчарска порода кучета.

И трето, но не и последно.. Винаги ще се обявавам открито ПРОТИВ онези хора, които целят материална възвръщаемост, изграждане на име на гърба на кучетата си, проспериране в дадени кръгове общества /било то за кучешки боеве, така наречените киноложки среди в БГ/ без да полагат усилия, без да имат желание да научат повече за животните, които отглеждат по дворовете си и техните предци. Това на пръв поглед изглежда достатъчно, но в един момент се превръща в неизлечима болест, идват лъжи, сметки надребно, интриги, заплахи...
Аз като любител на кучетата и в частност овчарските, не мога да си позволя да отмина това мълчешком. Не мога да си позволя да се представям и с мнението и труда /събиране на информация, снимки и подробности/ на други хора. Единственото което искам е да споделя личният си възглед. Мисля, че имам правото.

Приемте извиненията ми - нямам възможност да изразявам дипломатичност и такт към онези хора, чието отношение към собственото им животно би се оказало променено от моето мнение. "От всяко дърво свирка не става". И колкото по-рано един човек, който няма дарбата да се занимава, общува и работи с тези животни проумее, че това не е мястото, на което ще тежи в живота си - толкова по-добре за него и за мен самата, като любител на тези кучета.

Има кучета, които завинаги са оставили следа в мен, независимо от това дали стопаните им са ми приятели, или не. Независимо от това, което мисля за хората. И никой човек не е в състояние да промени това. Нито пък дадени разкрития, истини излезли на бял свят в последствие, поради допуснати от човека грешки. Нормално е, всички грешим. Целта на историята е да отбелязва тези грешки и да отсява онези, които имат паметта и интелигентността да ги запомнят и да не ги повтарят. Та нали в това е смисълът на еволюцията..

Мисля, че целта на тази тема е изцяло ОБРАЗОВАТЕЛНА. Съжалявам онези, които се отъждествяват с кучетата си и приемат толкова лично и навътре изписаното от мен. До сега не съм обидила нито едно куче, не бих го и направила - за мен те ще си останат свещени животни. Отговорът на въпроса кое обижда стопаните на тези кучета - могат да дадат само те, след представяне на дадени аргументи в защита на мнение, различно от моето. Тогава и само тогава, след провеждане на спокоен и интелигентен ЗРЯЛ диалог, ако съм сгрешила бих се извинила и бих потвърдила правотата на опонента си.

И да, имам самочувствието, че имам някаква база от знания и в известна степен дарба да работя с кучета. Не твърдя, че знам всичко - човек се учи докато е жив. Не си създавам илюзията, че съм безгрешна, напротив. За това и общувам толкова открито - именно, за да дам възможност на знаещите, ако бъркам някъде да ме поправят на момента, да си направя извод и да продължа нататък.

И в заключение, позволете ми да не се съглася с вас. Според мен има СМИСЪЛ от тези страници. Аз като любител на кучетата и човек, който няма възможност да работи с всички овчарски кучета в България, и на който е представяна откъслечна и разнородна по тип информация за дадени екземпляри, принадлежащи според думите на собствениците им към тази група животни, и като човек загрижен за бъдещето на дадена порода, искрено се надявам тази тема да се превърне в един открит диалог, вместо да продължава да бъде воден от мен монолог.
Лично познавам хора, които разполагат с достатъчно богати архивни материали /моето любителско мнение е като сянка пред фактите с които те разполагат/ и мисля, че е редно да ги публикуват тук. Но на този етап забелязвам, че не го правят. Сигурно си имат причина. Както сигурно може да бъде обяснено и мълчанието на други лица, отново колеги от форума.

Не съм от хората, които в тесен кръг, зад гърба на някой ще коментират - това не принадлежи към дадена порода, това принадлежи; и ще им позволявам да ми изграждат някакво фалшиво самочувствие позволявайки им да се съгласяват или не с мен. За това избирам интернет пространството и информацията поднесена в него. Търся отговори от хората, които са я публикували и хората, които са я коментирали.
Толкоз.

Познавам трима човека, които знаят истината за произхода на това куче. Рангел, Атила и д-р Вучков.

Благодаря Кристина
Мойте уважения.

Хайде Кристинче-като си толкова откровенна-както казваш-кажи
Колко чобански кучета отглеждаш-къде са
Защо си мислиш че хората на които ти вярваш са безгрешни
Да събираш информация и да правиш снимки-едно и също ли е като да отглеждаш кучета.Знаеш ли какво е да отделяш от съня си-за да отгледаш поне 2-3 малки от кучило.Да изчакаш да пораснат и да видиш плодовете на този труд.Защо мислиш че само в планината има хора които обичат тази порода.
Да -показваш кучета които са НЕтипични-но според теб.
Когато ги обявяваш за такива-си ДЛЪЖНА да обясниш защо-не да очакваш собственниците им да се защитават и да те опровергават.

1. В момента само един техен потомък.
2. Не вярвам, че са безгрешни. Вярвам, че са обективни и когато сгрешат умеят да си признават. За да вярваш в някого е необходимо време. Най-трудно се изгражда доверие и най-лесно се губи. Борба всеки ден.
3. Не е едно и също, но са свързани, щото ги води един мерак. Правила съм и ще продължавам да правя и двете.
4. Знам какво е.  :smile: И не само с кучета. И с агнета, и с яретата е така, и с всяко животно, чиято майка е проблемна, или то се е родило проблемно. Не считам, че е правилно, но съм го правила - особено с тези дето раждат за пръв път, щото не са свикнали да ги бозаят. Има и такива дето от първото им раждане не ги мислиш. Мисля, че те заслужават да продължават рода.
5. Не мисля, че само там има хора, които обичат тези животни  :confused: Мисля обаче, че там имат условията да се развиват пълноценно.
6. Да и го правя. Просто ми е необходимо време.  :smile:

Неможе да обявиш публично някой че е крадец-да публикуваш снимката му-и когато имаш време и желание да обясниш че той е такъв или -не.
Едното върви с другото-ръка за ръка.
СНИМКА-КОМЕНТАР-ДОКАЗАТЕЛСТВА.

Уважавам труда ти-събирането на информация-прекрасните снимки които ти правиш-НО това че некоректно и безпочвено обявяваш кучета като НЕтипични и мелези не го приемам.
Според мен по-добре ще е да изтриеш тези снимки-и когато си готова с доказателствата че са мелези-сложи ги-няма проблем-всеки да защити своето куче както реши.

Добре, ще се постарая да си взема бележка и да продължавам с по-компактна информация.
В началото просто виждах нещата по по-различен начин. Искаше ми се другояче да ги представя.


Радвам се. Ще се радвам и да се аргументираш, когато мислиш, че дадено мое твърдение е неправилно.  :cheers:


Какво според теб е ДОКАЗАТЕЛСТВО че определено куче не принадлежи към дадена порода?

Благодаря за изчерпателния отговор.
Според мен доказателството е-да покажеш и докажеш произхода на това куче което обявяваш че е мелез.Поне няколко поколения назад-прабаба-прадядо- до баща и майка на същото.Ако това те затруднява-дай само майка и баща но докажи че те са мелези.

Какво означава да докажа? Да покажа снимка на скачката, или да дам ДНК-анализ със съответното направено научно сравнение със сходство с други породи, например  :confused:
Това, че не разполагам с първото и второто, означава ли че нямам право на мнение и да го изразя?

Трябва ли да разбирам, че има ТАБУ теми?

ДА-щом не можеш да представиш тези доказателства-според мен нямаш право да ги обявяваш за такива[мое мнение].
Имаш право на мнение-всеки има-НО не и по този начин.
Решението си е твое-аз изразявам моето виждане по въпроса.
Желая ти приятен ден.

Ще изчакам автора на темата да вземе отношение по въпроса как да продължи да се развива тази тема и дали трябва да има някакъв определен набор от доказателства черно на бяло за нечистопородност освен несъответствие към стандарта на кк или доказана разнотипност в поколенията на определено куче.

Питай ги.


пУбликувам се пише..
Защо се обръщаш към мен?  :smile: Аз мога да намеря отговор на въпросите ти, ако те са въпроси, на които искам да си отговоря за себе си. Но не мисля, че е правилно да пускам информация, чиито сбор е дело на друг човек.
Въпросът не е в черпането..
 :smile:

Грешиш.

spored men ima ne6to ob6to s labrador no ne i s KK

Продавам чистокръвни БОК (каракачанско), малки кученца.Родителите са от развъдник с доказан произход.На снимките малките са на 25 дни.Предлагаме и разнообразие в украската - с повече бяло или черно,(чистопородните БОК нямат друг цвят!!!)


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :eek: now biser

"Българско овчарско куче"/женско/ с екстериорни белези резултат на кръстосване с Московская сторожевая.
(http://images25.snimka.bg/005803659.jpg)

(http://images24.snimka.bg/005410210.jpg)

Koи са тия екстериорни белези  :confused:Дай малко пояснения да знам за какво да се оглеждам като си взимам куче.

Chokush, по полезно за теб ще е първо сам да опиташ да намериш нетипичните белези. След това ще дам и моите пояснения.
Поздрави  :smile:

Абе аз се опитвам ама  не вдявам дали белезите са нетипични или просто кучето  е от такъв подвид. Много разнообразие и се обърквам :biggrin:

Каракачанско куче с екстериорни белези резултат на кръстосване с Средноазиатска овчарка

(http://s56.radikal.ru/i152/0901/6a/d408c29ff6a3.jpg)

Само да не пуснете гумичката нека хората да видят и сами да си правят изводи кое е мсковакая сторожевая и кое е Средноазиатска овчарка

И щото могат да вземат да те изтрият, ще взема и аз да пусна малко снимки на тая кучка, та да могат хората да гледат. И да се образоват, как няма никаква разлика със средноазиатска овчарка.:biggrin:
Сега е мястото да покажеш средноазиатец и да обясниш кое и как стои. :cheers:
Много ги тресе всички тая параноя от триене. Според мен трябва да ги гони страх от сериозна дискусия. Това наистина си е страшно  :santa:
(http://media.snimka.bg/0317/006888488.jpg)

(http://media.snimka.bg/0344/006943748.jpg)

(http://media.snimka.bg/0344/006943810.jpg)

Ама кво беше - главата 90% носител на породноста а какви други породи освен САО има в тоя миндил незнам  Вие си знаете рецептите :biggrin:

Тука ако някой реши да ти изтрие аргументите, със сигурност няма да може.

На първо място постановката ти е грешна. Каракачанско куче кръстосано със средноазиатска овчарка би трябвало да бъде определяно, или като кръстоска на каракачанско куче, или като порода, при която това е допустимо. Типичен пример е новата порода, която се бори за утвърждаване в момента.

Иначе това си е каракачанска кучка. Ако ти прилича на някоя друга местна порода от Азия, не ти ли е хрумвало, че може да има и други причини, освен кръстосването?
Погледай малко снимки на аборигенни кучета. Има достатъчно в интернет и ще ти дадат доста храна за размисъл, ако имаш желание за такъв.

И ако имаш такива задълбочени познания относно екстериора, защо не опишеш екстериорните белези, за който говориш?

Последното го казвам и за Каракитан относно Московската стражевая.

chokush сравни ги и с това куче и коментираи тогаваURL=http://www.radikal.ru](http://s49.radikal.ru/i124/0901/f7/120b52ec169c.jpg)[/URL]

 :lol:Абе много ви е лесно имате си готови оправдания Ако е от ваще е аборигено автохонтно подтип и незнам си още какво, а ако е чуждо токава е НЕчистокръвно /мелез/  :clap:Аборигени, туземци, индианци абе вие сами си не вервате :lol:




 Уж имате сертификат за нова пород а я наричате и аборигена :lol: :lol: :lol:

А за тия аборигени разправят че сте ги набутали на некакви заблудени американци. Били страшно автохонтни и автоматични. :lol: :clap:

(http://s54.radikal.ru/i145/0901/9a/a0e355208855.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i111/0901/80/197bd00f46cf.jpg)

Ако идеята ти е да си чешеш езика, кажи да не си губят хората времето с теб.
За такива неща не мисля, че има място въобще в тая тема.

Ако искаш да говориш сериозно е съвсем друго нещо.
Истината е в откритото обсъждане на проблемите и търсенето на решения за тях.

За съжаление на повечето хора не им е нужно решение, а интрига.

Мисля, че ти трият само сериозните мнения... :no:

Кучката Шара има защо да прелича на другата снимка на каракачанец. Кръвта вода не става.
И за него съм чувал, че бил мелез с какво ли не. За Шаро Пепеляновия говоря.
Всеки може да се поинтересува за него. Има достатъчно информация дори и в интернет за да се види какъв мелез е бил.

Каракитане, ти ще кажеш ли какво имаше предвид за Московската стражевая?

Интересно ми е , какво мислиш ти Стартер за Шаро пепеляновия. Знаеш ли кои е баща му и неговата маика, и какво означава че има много информация за него.?
И не мога да разбера на какво казваш ''открито и сериозно обсъждне'', нали не мислиш че посването на някаква снимка и голия коментар под нея е сериозно нещо. Темата дори и добра не е издържана и се оставят хора да си правят генерални изводи от една снимка, а на други това им се забранява. Но ти едва ли виждаш това.
Когато Каракитан беше казал на Матева, да не пуска снимки без доказателсва, си помислих че явно има принципи и се опитва да ги покаже , но после видях негов пост за дадено куче, показано и обсъждано , но без никакви данни за него.. Е , за какво да говорим сериозно, кажи ми ти.  Ако е Каракачанско, дори и нетипично , някои ще ми каже че е работно, от стария тип, подтип, аборигенно, но когато е Българско Овчарско , то тогава е мелез. Много сериозно , Да.

И защо Шаро Пепелян е каракачанско куче-много пъти е задаван този въпрос-а отговор няма.
Кой го е произвел-защо го обявявате за еталон на каракачанското куче-от кои каракачани е взет.
Дайте повече информация-нека стане ясно веднъж за винаги .

Диамандиев е прав-не обявявайте кучета за нетипични и мелези без доказателства-не е обективно. :excl:

DIO аз твърдя за куче че е мелез/кръстоска/, когато имам данни, че е кръстоска-Цитат на Каракитан   ;)

Кои  разправя  че    "пепеленовия"   шаро  е   каракачан  и  на  какво  се  базират  твьрденията  му    или  само  защото  на  него  така  му  отьрва   :bash:

Типично овчарско куче от България. Порода позната с името Каракачанско, навсякъде из страната.
Какво повече трябва, за да бъде наречено едно куче такова?
Затова го наричаме така. Без значение дали е родено при турци, помаци, българи, каракачани, арумъни, цигани (то и на тях не е модерно да им казваме така вече) и всите там други  дето могат да бъдат изровени.

Темата е предъвквана достатъчно много, за да я почваме отначало. Има достатъчно информация и аргументи за това във форума.
Има достатъчно писано и против името дадено от Българския народ и защо Той не е бил прав.
Всеки може да прочете и прецени за себе си.

За Диамандиев.
Да, мисля, че сериозно и открито обсъждане може да бъде и постването на снимка с коментар, който най-малкото дава някаква информация, която може да бъде обсъдена трезво.

И не, не виждам някой неща. Примерно не виждам, как се забранява на някой хора да коментират нещо в тона на форума. Никой досега не съм видял да бъде спиран, без да  е нарушавал правилата за културна комуникация. Всеки може да разгледа и да види как стои положението във форума и колко мнения дето уж трябваше да са изтрити си стоят.
Лично за мен е добре така. Като не се трият тея постове просто човек може да се нагледа на аргументи и желание за сериозни разговори от страна на опоненти. :no:

в  различни  раиони   различно  наименование    ;)

Какви   са  движенията  при  кк :confused:    всички  кучета  са  с  еднакви  движения   така  ли :biggrin:

Така е. Кое е най-разпространеното обаче може да провери всеки от нас без да се съобразява с чужди мнения.
Просто трябва да пита някой овчар, кое от имената претендиращи за универсални му е познато.
Отговора е ясен за всички, дето са имали вземане даване с кучета и са обиколили малко повече родината.

Типично овчарско куче от България. Порода позната с името Каракачанско, навсякъде из страната.  :excl:

STARTER съгласна съм че е типично овчарско куче от България.
Че на много места в Б-я го наричат така добре-но не навсякъде. :excl:
Имах предвид че ако си вземеш куче от развъдник например Тито-защо кучето носи тази приставка след името.
Шаро Пепелян доколкото знам е взет от помаци-а навсякъде има подпис на Седефчеви-това не мога да си го обясня. :confused:
Когато някой произведе нещо-логично е то да носи неговата емблема за произвозство-или за кучетата това не важи.
Има една поговорка-с чужди китки да се кичиш-знаеш ли я ;)
Държиш ли на истината и обективността-ако е така нека бъдем честни и да си признаем когато някой е произвел нещо хубаво-то да бъде признато като негово.
Когато аз взех моето куче-го записах с приставка на този от когото е произведено-защото мисля че така е правилно и така трябва да бъде.
Ако съумея да произведа нещо по-добро от това което съм взела за мен ще е чест да носи моя приставка..

Кара, за името прочети по-горния ми пост да не го преписвам пак.

А иначе за снимките, май се бъркаш малко. Снимката е на този, който я е направил и е нормално подписа ти да е на нея.
Това, че съм снимал слона в софииския зоопарк и името ми стой на снимката, не означава, че претендирам да съм го произвел.
А и въобще не отглеждам слонове.

А това, че е роден в Германия и отгледан от германци не го прави Германски слон.
Бил е и си остава Индийски слон.
Въпреки, че произхода му реално е от Тайланд.
Вида е описан и познат, като Индийски.
Надявам се да съм достатъчно ясен с метафората.

За Диамандиев.
Да, мисля, че сериозно и открито обсъждане може да бъде и постването на снимка с коментар, който най-малкото дава някаква информация, която може да бъде обсъдена трезво.


Чудесно :excl:
Слагаите тогава снимки и се аргументирайте. Не както досега , снимка и под нея само една дума ''мелез''. Аз на това не му казвам трезво разсъждение, нито информация а само констатация. И за мен тя е поднесена тенденциозно.

Тук съм абсолютно съгласен с теб.
Всяко такова обвинение трябва да е подкрепено по някакъв начин.

А  до  тук  показаните   с  какво  са  подкрепени???

a zashto nemskata mi ovcharka e takava sled kato be proizvedena ot bulgarski turchin? vie zorlem si se pravite na "nerazbirashti " i slaboumni che triabva vseki pyt da vi obiasniavat edno .niamalo otgovor? a kakvo e bok?

tvoeto kuche pri kogo e rodeno? a roditelite mu pri kogo sa bili rodeni a tehnite ...i koga tochno stana bulgarsko ovcharsko ,kogato niakoi go kupil ot nekoi pomak li?

ti koiato tvyrdish che niakoe kuche e melez samo sus dokazatelstva suglasna li si s men che ima melezi ? ili mislish che vsichki sa chisti ?suglasna si siguren sym dori da go otrechesh sega .ta iskam da mi posochish samo edin melez bok sys dokazatelstvata barabar ili shte smetna che spored teb porodata ni e po chista ot alpiiski led 

PENCHO мелези има навсякъде-но никога не бих си позволила да твърдя че едно куче е такова ако нямам доказателства за това :excl:
Немската овчарка е с утвърдено име и където и да е произведена-тя си е немска.
Аз имах предвид да се спазва и зачита името на производителя-от който е произведено кучето-така се запазва линията му.
Всеки е почнал отнякъде като е взел кучета-но не всеки запазва името на производителя-а си го присвоява като собственно производство.
Така е и с Пепелян-нямам против но не е коректно :excl:

Кара, за името прочети по-горния ми пост да не го преписвам пак.

А иначе за снимките, май се бъркаш малко. Снимката е на този, който я е направил и е нормално подписа ти да е на нея.
Това, че съм снимал слона в софииския зоопарк и името ми стой на снимката, не означава, че претендирам да съм го произвел.
А и въобще не отглеждам слонове. :excl: :excl: :excl:

Стартер-умееш добре да завърташ въпросите :clap:
Когато слагаш името си на снимката-това е знак за твой лиценз.
Не може да снимаш мое куче и да сложиш името си-или най-малкото което е ще трябва да обясниш-на кого е кучето.
Вашата практика тук-със слагане на имената ви на снимките я знам-но ако собственника не е съгласен-ти нямаш право.
Снимай Айфеловата кула и пиши че е твая-става ли-тя се знае-но за кучетата е по-различно-не всеки знае кое на кого е :excl:
Защо никъде и нито веднъж не споменавате кой е произвел Шаро Пепелян-вие ли или някой който е каракачанин.
Нека името на кучетата ви да е така-но на вашите които вие сте произвели.
Не искам да влизам в конфликт-но пак казвам не е коректно да си присвояваш чужди придобивки и да ги обявяваш за свои.

aha S utvyrdeno ime kazvash"  ti sega utvyrjdavash imeto bulgarsko taka li ,izviniavam se ne sym razbral

skupa nima melezi shtom ne mojesh da gi posochish ,ne mislish li che ne e redno da kazvash che ima ?

sharo sum go sreshtal kato sharo pepeplian( shtot e ot pepelianovo)
sharo an iusein (shtot toi mu e sibiata .i proizvoditela)  nikoka ne sum go sreshtal pod imeto sharo karakitan  ..za kuv plachesh ne razbiram.
pp kuv ti e nika v bgdogforum.com chinish mi se poznata 

:lol:sys liubeznoto sydeistvie na  predavaneto "hvanati v izneviara" a da te popitam koe bi se prielo spored teb za dokazatelstvo?

Кара, наистина интересни неща за авторските подписи на снимките могат да бъдат научени по форумите. :cheers:
За името няма какво повече да говорим. Каквото е трябвало да бъде казано е казано.
Никой не кара никого да пише във форума за Каракачанското куче. За другите породи си има други форуми. Какво неясно има? Ако искаш да пишеш тук, пиши, ако не искаш, недей!
Не забравяй само, че това е форум за Каракачанското куче.

За кучетата, овчарските и по темата за мелезите, можеш ли да говориш нещо или интереса ти е съвсем друг?

Много добре знам къде и в кой форум пиша :excl:
Опитвам се да бъда лоялна и обективна-но май не се получава щом не наричам кучето Каракачанско.
Мисля че всеки има право да си го нарича както иска-нали.
Но тук на своя територия ти си много на сигурно място и по заобиколен начин ми даваш да разбера че не ти е приятно да събеседваме.
Мога да говоря за кучета-ДА за овчарски-ако искаш да пробваме да не ги наричаш каракачански а аз български-само овчарски :naughty:

kara koi ti e nika vyv vanovia forum? az sum mladovcherin ,ne se sramuvai ,nali ne si anonimka

....mai za kuvto i da e  :lol:

ти  дане  си  от   актиорите    вьв   "хванати в изневяра"

yasou re  eftinos ,pos pai ,kala:

tebe ne te li izbaniha? da sa regna v na vao foruma s nov nik ako iskash da si pishem po vashemu
i da pitam i teb kakvo bi priel za dokazatelstvo?

pp midjuvite murafeti dokazatelstvo li sa?

Pepinas   миджовите  са   наи  точни

aha

pp niama da mi otgovorish na koe kazvash dokazatelstvo nali?

ФАКТИ    ;)

fakti .......?aaaaaaa pliuene s fakti ,veche neshtesh dokazatelstvo ...mi fakt e cherhno belite vi smivki ne miasat na starite kucheta fakt e che gudjite sa aborigenni fakte e i che v standarta vi go niama ,fakt e che populaciata vi jivee po balkoni  i che ne ovcharsko i oshte amnaise pone fakta moga da ti kaja .......MA KAKVO DOKAZATELSTVO ISKASH NE RAZBRAH....po tochno kakvo bi priznal ti za takova? iskash video material kak eftim skachva kuchka na aziat za borbenost? ne ti stigat stefchovite murafeti(shtoto toi takakazva) ,ma midjovite vurviat taka li?

За разлика  от  теб   аз  не  калаидисвам  на  никои  обувките    така   че  неми  говори   глупости  ;)  а  за   кафявите   кк    какво  ще  кажеш???

ma koe e glupos be FAKTi nali iskashe  sega i citata li da domukvam?

Разправят че къдравият косъм като на тоя от снимката бил признак за кръстосване със санбернар, ама незнам може и той да е абориген или от некакво друго племе.

(http://s44.radikal.ru/i103/0901/cb/c869cd6d0d80.jpg)

На тоя на аватара ти му е къдрав косъма :clap:

Само че на тоя от аватара одавна съм ти казал че е мелез и не го отричам :lol:
А за разлика от неко тоя китеник от снимката е обявен за основа на развъдник за автентични автохонтни и незнам още какви мастии :lol: :clap:


(http://s44.radikal.ru/i103/0901/cb/c869cd6d0d80.jpg)

Чокуш, по едно време много се дразнех на постове, като тоя и на Ефтим.
Сега им се радвам.
Като го гледам колко е къдраво това куче, не със санбернар, а с пудел е кръстосано. Можеш да се опиташ и тая теория да вкараш. Давам ти я, като бонус.  :cheers:

Ти си я вкараи щом ти харесва :lol:
Забрави да кажеш колко е автохонтен и аборигенен :lol:

Чокуш,пърррр,стой Марко :lol:
Ай посочи къде точно е къдрав косъма на Китан,подкрепи твърденията си с факти :no:
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4716/00000064.jpg)

nema vervash ama shtiah da mu pisha syshtoto .. :lol:

koe e melez chokush?

Оч Дрънди  :lol:

Дай ти факти че не е. Нали така се оправдаваше лудата.

kydrav e be dandi ,shto sporish sega ,neka i toi da e prav pone malko  ,nali zatva pishe tuka :lol:

Ей ти и главата на Китан,давай да видим кои от чертите му са сходни със санбернар.
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4716/00000065.jpg)

Не съм прав, седнал съм :lol: Евала Мияле.


Как викаше твоя стареишина каракитеник - те нема да ти покажат първо поколение кръстоска а поне трето четвърто

ЦитирамІ
"Важно е да се отбележи, че обикновенно не се показват на изложби кръстоски първо поколение защото екземплярите твърде ясно говорят че единият родител не е шарпланинец. Так че първото поколение се ошлайфва чрез съешаване с чистопороден шарпланинец. Вече позамаскираното, но уедрено F2 куче свободно се представя и печели на изложбените рингове. Човешките комплекси с невероятно постоянство претопяват породата.."

Това важи и за ваще маори опс маи беха аборигени :biggrin:

boje ta ti si bil umnik a az te misleh za t..akova.znachi intrigantsvash

Мога да ти покажа 10 поколения на Китан и все тая ще пееш Чокуш.

Първо казваш че е къдрав,но не показваш къде е къдрав.)Като ти кажат че сестра ти......)
После пък "те нема да ти покажат първо поколение кръстоска а поне трето четвърто"
Значи първо кръстоска щото къдрав,после нема да ти покажат..... :no:
Знаеш ли изобщо какво искаш да кажеш или покожеш.

Пенчо,те тия като него(чокуш,вава,раск-чо) силата им е в интригите и обидите.Особено обидите им са във всеки пост.

Оно си личи и от самолет къдравото па ти къде искаш там го търси. :lol:


пп. Лудата какви доказателства даде за първите 15-20 страници къде истипоса все къде не е именувано каракачанско????????????????????

Там бил отговора, значи?
Някой май е засегнат.  :lol:

Засегнат съм я всички кучета дето оная е изтипосала са мое произвотство и още чака да го докаже и аз като вас дето оревахте чаршията за доказателства само след 2-3 снимки на ваще мастии :lol: :lol: :lol: :lol:

abe kajete koe e dokazatelstvo za vas be?

А за вас кое нали и вие искате :biggrin:

mne az za tvoite pitam ,nali ti iskashe

i ne mad a az kazah da dokajete che ne sa vi melezi  :lol:

 И тя взема та доказаа  :lol: :clap:

mne po skoro vie pochnahte da obviniavate ,dokazaha vi ,spomni si ,chrez pokoleniata .....vie samo revahte vuv vanovia forum da ne govorim nikoi ne kaza tova kuche ima takiva i takiva naslednici i proizhojda ot tezi i tez
mad pliaska staro kuche ,pliaska modernista ti i ti nema kvo da iskarash osven da obviniavash i hulish ,da vidiat che i ti mojesh (ma nemojesh)

mejdu drygoto sega kato ia niama mad ...da ne vi se izisti porodata ?A?ili kato ocapash i drygata da ne ti se ichisti? ili izglejda po malko kalna?

Доказала е  на баба ти родословието ама не и на кучетата къде ги пускаше.
Пляскала стари кучета? Ти лут ли си или на лудийо капата носиш. Това ли е доказателсто?????
А ваща кога ще се изчисти? С тия ли вълчаци(http://s49.radikal.ru/i126/0901/fe/f81aab242bd5.jpg) :lol:

А     вьв   пьрвите   страници  дали  някои   нее  обиден  и  засегнат   е    така просто  за  интригата

Аз лично Ефтиме,каквото и да кажат за кучетата ми,си знам какво имам в двора си.(каквам го за 3-ти път)
обидите за каито говоря не са по отношение на кучетата обаче,а за хората,прочети и ще се увериш.

Вие  несе   ли  засягате    като  стане  вьпрос  за   някое   санбернарче

Нали четеш как любимия ти Петко псува като каруцар във форума на Вано. Тогава не те възмущава а?
Каква си терикатка ти и все се правиш на невината овчарка :clap:

за  теб  не  сьм  казал   чеси  обиждала  ама  някои  други   изпоклепаха  всичко  кво  им  падне 

И да чета,не пиша там(там за кучета не се пише,нито за овце)
Къде прочете ,че не ме възмущава(питам се защо на вас все ви се привиждат таласъми)

Каква съм не е твоя работа ,вчера също ме обвини за някаква ама като те питах къде точно съм сгафила не отговори.
Овчарка бях,сега съм кехаица(знаеш ли ква е разликата?)

Ако целта ви е форума да стане помийна яма, като останалите за овчарските кучета, тая няма да стане!

Апелирам към модераторите да изтрият всички постове, който не са по темите и само опитват да създават интриги и да отклоняват вниманието от!
Нека моите да са първи!

Да те не уволния бе :lol:

Незнам каква е разликата можеш да ми разясниш :lol:

Ама как пак гледаш да изместиш темата от ваще мелези :naughty:

А така щом се показаха ваще мелези и ревнахте да се трият :clap: :lol:

Стартер    а  вие  като   с,,,,,,те   по   другите  кои  дави  изтрие????????????????????????????????????????????????

Никой не реве за глупости. Най-лесно е да се изтрие без да се каже нищо.
Вашата роля е умишлено да отклонявате вниманието от реалните проблеми и да създавате интриги.

И още един път го казвам, нека се почистят темите иначе накрая ще стане точно това, което искат хора, като Чокуш и Ефтим. Една помийна яма, като форумите в който са ги оставили да пишат.
Имаме вече достатъчно примери с тях, няма нужда да откриваме топлата вода.

Нека моите постове, който не са по дадена тема да бъдат изтрити първи!

а  засьрбя  те   аааааааааааа    а  като    направихте   другите  кучета  на  помия  се    кефехте  нали

Кои са реалните проблеми ако не мелезацията?

Не бре,преди пасях селските,на горското,на АПК-то овци,сега пасат моите.
Тва е разликата в общи линии,и да ти обядня няма да схванеш.
ООо отклонявам темата,верно тва е единствената тема по която точно ти можеш да напишеш и да си мислиш че си открил Америка.
По друтите теми те няма ни в торба ни в месаль,както казва родопчани

щесе  обьрка  тьрговията :biggrin:

Дреме ми на .... шапката :biggrin: какво казва родопчани

Ще почна и аз като по другите теми --" Ох колко ти са хубави кучетата. Ох с какво ги храните. Ох колко са работни. Ах колко вълци са изгонили. Ах колко са смели срещу мечката." Се едни и същи лигавщини и подмазвания :lol:

За едни обсъждането на работните качества на кучетата са лигавщини, за други не.
Като нямаш какво да кажеш за тези неща е нормално да разсъждаваш така.

[/quote]Ибрахиме тоя къдрав ли е? :lol:
(http://i054.radikal.ru/0901/d6/95dfef72ae1a.jpg)

сигорно  е  бил  на   фризиор :eek:

Точно по стандарта :clap:

(http://s43.radikal.ru/i100/0901/40/6079332df493.jpg)

е  тоя  е  наи  автохтония :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Недостатъци:
-недостатъчно масивна и широка глава
- заострена муцуна

(http://s54.radikal.ru/i146/0901/17/80228e3b9301.jpg)

Чокуш и това кутре сигурно е омешано с вълчак а кво ще кажеш
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3971/00000013.JPG)

Това е същия овчар-Бай Диньо със също нетипични за вашите представи кучета
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3696/00000089.JPG)

Не това е от разнообразието на КК но поради това че много добре е снимано не мога да кажа точно от кои подтип е. :lol:
С цел запазване на това разнообразие е разрешено мешането със всяка една извесна порода. Все пак целта е не регистрирането на Българска порода а запазване на разнообразието. :lol:

За тия не прочетох некаде да са обявени за нетипични май пак пускаш интрижка и се праиш на ударена


пп Байти Диньо много официялен бе :lol:

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3696/00000016.JPG)
Чокуш,това е пак той,знаеш ли израснах покрай него,предал ми много неща,много научих от него и още уча и съм много по склонна да слушам какво ми казва той за кучетата(да не говорим за овцете) отколкото такива "всезнайковци" като тебе дето говорят за овчарски кучета,ама не знаят от къде пикае овцата.

Я не говорим за овчарски кучета а за мелезите ви, а ти пак си слушаи байти Диньо никой ти не пречи :biggrin:

Ся Динамуто ще призове да те изтрият че не си по темата :lol:

"Не това е от разнообразието на КК но поради това че много добре е снимано не мога да кажа точно от кои подтип е.  
С цел запазване на това разнообразие е разрешено мешането със всяка една извесна порода. Все пак целта е не регистрирането на Българска порода а запазване на разнообразието"
То добре че е и снимано,незнам някой по онова време да е правил качествени снимки.
Ами уеднаквявайте си ги,работете върху уголемяването,и черно белия цвят,пък дано я регистрирате,ще ви тръгне търговията,ще ви се продават добре кутретата.
На мен лично целите и идеалите са ми съвсем други.Запазването на разнообразито е една от тях,запазване на работни качества също.
"За тия не прочетох некаде да са обявени за нетипични май пак пускаш интрижка и се праиш на ударена"
Прочети стандарта за БОК и ги виж тия,къде се вписват там?Единия при това е без опашка(гуджук)
Бай Диньо е ОВЧАР, и природно интелигентен човек,не овчарче и мърляч

Да ме трият,щом трябва,не се засягам като тебе .

А у вашия се вписват :lol: :clap:Вземи и ти го прочети щот не видех къде са им петната за които пишат там. У грешка си кака :lol:

Така дълбоко съм засегнат че ми се реве. :lol: Май ти си най засегната щот само ти риташ от всички други :lol:

dandi      10:01:34     Viewing the topic ОФИЦИАЛЕН СТАНДАРТ Каракачанско куче.



А така чети и се учи :lol: :clap:

Чета ,не че толкова има какво да науча.
По горе съм написала някои от целите ми,стандарти,шампиони и тем подобни са за такива като тебе,дето кучето ги интересува за други цели.
Да ги обястя ли подробно какво искам да кажа за да схванеш.(Жокер,не всеки който отглежда такива кучета е кучкар и се интересува от кинтология)
Ти не си фактор който може да ме накара да ритам(не си показал че вдяваш от такива кучета)

"По горе съм написала някои от целите ми,стандарти,шампиони и тем подобни са за такива като тебе,дето кучето ги интересува за други цели."

Отвори раздел Фотогалерия да видиш колко равъдчици има и привас и как се хвалят с титили и шампиони и маи знаеш кой е автор на вашия стандарт. :lol:

А йде чао че ще затворат кръчмите докато се занимавам с ваще мастии :lol: Знам че ще изтриете всичко ама неисе :clap:


пп. Мн здраве на Бакоти Диньо, да е жив и здрав човеко и че пием една ракия за негово здраве  ;):biggrin:

Отвори раздел Фотогалерия да видиш колко равъдчици има и привас и как се хвалят с титили и шампиони и маи знаеш кой е автор на вашия стандарт.
Има да,аз имам ли развъдник?
Бегай в кръчмата там има за какво да се спори(на маса)
Бай Диньо не го закачай,той си е жив и здрав.

То като гледам тук се скъсахте да пишете за кучета и най предпочитаната тема за писане е НЕчистокръвни /мелези/ ;)
Като се възмущаваш от простотията що не написа един пост и да кажеш,че небива така да псува петко като хамалин :confused:или е по лесно да се гледа сиир в др. форум.
Щом си принципна простотията трябва да те дразни насякъде не само където на теб ти изнася.
Типично за българите гледаме и виждаме това което на нас ни изнася.

алоооооооо не си чешаите уста с моето куче дали е вълчак или не си е моя работа не бих го заменил за ни едно от вашите, не остава овцете -кучката е супер и вече роботи на вълк !
кучето по снимка не се определя, доволен съм от него много въпреки че е на девет месеца още и дори овчарите от района много го харесват и очакват "домазлък" от нея. по техни думи и не само такива бяха на времето преди 30г.много от кучетата сиво-бели, жълто-бели, червени, гуджи.   - ще сменя всички стари  които имам с поколение от тази !!!
и кучетата си наричам каракачански, както и целия район.

И ШАРО ПЕПЕЛЕНОВИА е бил с високо поставени уши - но всички са се редили на опашка нали така...........

Това че кучето ти върши работа е много добре.
Но тук се говореше за стандарт на породата.
Нали за това е написан-за да се прави съпоставка как изглеждат кучетата от породата КК.
Има ли куче което да не може да пасе овце-всяко едно може да бъде научено-няма значение каква порода е.
Честно казано-това куче може и да е много добро за работа-но отговаря ли на изискванията на стандарта на КК :confused:

Къдрав и мек косъм-виждаш ли-остра муцуна има ли ;)

напротив косъма е остър и твърд и тук кучката е на 6месеца какво сравнение да правя с отраснали кучета ?
1.лупоиден тип
2.молосоиден тип
............сравнете вие :clap:

Мсто за сравнение-просто няма :clap:

Ти сляп ли си или се правиш на такъв :confused:
Най малкото което можеш да направиш е да сравниш това куче твоето с другите дето ги показват КК и да видиш колко си приличат ;)
Това че си го взел  или са ти го дали от ТИТО за чиста монета съвсем не означава,че е такова ;)
Явно Тито не е предполагал,че ще го снимаш и показваш в нета :biggrin:
Все пак добра реклама правиш на ТИТО :clap:

Данди-към теб имам един въпрос.
Уважавам те и харесвам много от твоите кучета.Много искам честно да ми отговориш има ли разлика в постановката на главите на КИТАН и ТАНЬО Каракитан-който е един от предсавителите на КК-който лично аз много харесвам.
Нека бъдем честни-разликата е очевадна :eek:
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4716/00000065.jpg)
(http://dog.bg/forum/index.php?action=dlattach;topic=2430.0;attach=119783;image)Таньо - един от най-красивите каракачански песове, които съм виждала в живота си......цитат на Mad Max   :notworthy: :clap:

- силно изразения стоп ли;
- много добре оформената бразда на главата ли;Две полукълба които ясно си личат :excl:
- отворения очен процеп с окръглени очи ли;
- или може би високо поставените уши ?
Тук на тази снимка-аз виждам  нетипичен представител на КК за разлика от Таньо Каракитан.Там просто нямам забележка. :notworthy:
Бих искала да чуя твоето мнение-ако искаш направи и съпоставка с кучето от твоя аватар-което също е отличен представител на породата според мен.

напротив тито знаеше предварително че ще бъде показвано и не се притеснява,  - които се смее последен се смее най добре.
изчакайте да поотрасне кучето  и тогава коментарите
ако много сте на зор ... заповядаите да го видите на живо да се уверите как е екстериорно.

aloo intrigantite ,da vi obiasnia za pencho ,ako tuk moderatora ili koito i da e  me nareche psihar ,ili me prati da si pia hapcheta ili puk vidia podobno tendenciozno moderirane  ....bydete sigyrni che she gi podkaram do deveto koliano ....za razlika ot vas te ne me obijdat ,i ne go praviat zashtot sum fen na kk ,ne obijdat i vas zabelejete makar da si go prosite,potursete prichinata za otnoshenieto mi kum vas vyv samite si vas ,nikoga ne bih si pozvolil da obidia vano ,ma za vas no problem ,i poneje znam che celta vi e da me provokirate vyv tozi forum ,shte vi kaja da ne se napuvaite ,niama da vi dostavia tova udovolstvie,moderatora za  razlika ot vashia ne dopuska svobodiata ,presicha podobni opiti v zarodish a ne redaktira kato bot ,deto tursi samo maini v teksta

mznaete li zashto vi boli mnogo temata za melezite ,shtot ste bezsilni  po neia ,niama s kakvo da se zashtitite i napadate

dandi dai onaia hrytka s medala be iskam da ia sravnia s kucheto ot madarskia konnik

мелези  при  вас  има  повече :lol:

e kak .razbira se 

ПРИЗНАВАШ  СИ  БРАВО    :clap:

URL=http://www.radikal.ru](http://s45.radikal.ru/i110/0901/41/5745ef1e153d.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s44.radikal.ru/i105/0901/4a/1ae2a89b61a4.jpg)[/URL] :hmm:

А коя си ти да критикуваш.Кой отвори темата за мелези в Дога :nono: :nono: :nono:

Нека Новата година да донесе повече радост на всички нас! Ще ми се да вярвам че всички четящи този форум наистина са запалени единствено от голямата страст - кучето на България! Нека не се търси интригата на всяка страна! И едно пожелание - когато се изнася някаква информация то тя да бъде подкрепена с факти!
Да дам пример - гледам сега че някои членове на форума са се захванали с Китан от р-к КараКитан. Много се изговори и много се изписа - но голяма част от пишещите дори не са виждали това куче наживо! Позволете ми да потвърдя становището за чистопородността на това куче-легенда с малко факти. За мен, а и не само според мен, по законите на генетиката при инбридиране във висока степен, по определен прародител се получава един вид "проверка" на неговата наследственост! Мисля че няколко страници по назад в тази тема бях дал един пример с куче инбридирано ІІ-ІІ по Буян КараКитан, който се интересува може да се информира. Та ето ви тук няколко кучета инбридирани по Китан.

Душман КараКитан - 5 пъти повтарящ се прародител Китан до четвърти пояс на родословието!

(http://media.snimka.bg/1238/008732086.jpg)

ето и главата му от близо да се видят добре екстериорните особености на главата на кучето!

(http://media.snimka.bg/1300/008855409.jpg)

За да не е единствен посочения пример - ето ви още едно куче инбредно по Китан.
Буйо КараКитан - повтарящ се 4 пъти прородител Китан в родословието до пети пояс!
 
(http://www.karakachan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=43.0;attach=189;image)

Ето и още едно куче при което Китан стои по-нагоре в родословието - Таньо КараКитан инбридиран ІІІ-ІІ по Китан.

(http://dog.bg/forum/gallery/23/8911_15_10_08_12_06_08_0.jpg)

Ето това са достоверни факти с което мисля вече да сложим край на "въжделенията" сред кучкарските среди занимаващи се главно с въпроса "Е ли е Китан мелез или не"! Мисля че когато наистина думите се подкрепят с издържани факти, то е редно човек да спре излишното интригантстване по форумите а и не само!
Бъдете здрави!

Г-н Вучков, Благодаря ви за пожеланията, но ми се струва че не вниквате по дълбоко в този спор.
Първо ако от Каракитан има примерно 200 кученца, а вие показвате 2-3 снимки, какво показвате или по точно какво доказвате. много ясно че ще има някои и други сходни. Но не там е проблема, мисля че смисълът на всичко което се изписа, е че не може да се появява някои и с лека ръка да коментира куче, на което даже не знае кои са му родителите. Така всеки може да си прави свои коментари, за това кое куче на какво му прилича. Но когато в този форум се отвори такава тема и се лансираше, въпреки че не се споменават никакви факти , вие си мълчахте , защо. Ако си мислите че сте обективен и адекватен, няма нищо срамно да критикувате и ''ваши '' хора. Ако ли не , то тогава няма смисъл да се говорят красиви думи.

Г-н Диамандиев, спора ми е познат даже вече ми е писнал но това е друга тема!

Ако Вие бъдете така любезен да вникнете по дълбоко в думите които написах по-горе ще видите че не става въпрос за всички произведени кучета от даден развъдчик, а само онези които са резултат от висока степен на инбридинг по точно определен прародител! Има съществена разлика! Не очаквам разбира се, абсолютно всеки да разбере какво говоря, все пак трябват и малко познания в определени области! Опитвам се да го представя възможно по разбираемо, но нали знаете че "онзи който не иска да прогледне си остава сляп завинаги"!
Иначе нищо лошо няма в красивите думи и в красивите хора!
Бъдете Здрав!

Г-н Вучков,

След като посочвате това куче като продукт на инбридинг, има ли данни и за неговите братя и сестри, направена ли е проверка по странични родственици и какви са резултатите.

Доказана ли е чистота по отношение на хетерозиготни признаци ??? и ако са я доказали - как!!!

 Инбридинг, което буквално означава развъждане вътре в породата, прието още като родствено развъждане.
(http://i019.radikal.ru/0901/6d/a9236295d4c5.jpg)

"Хайде "специалистите" по инбридинга да ми обяснят какво значат тез чертички".

  

Кара, За Много години!

За кое куче от тези които съм посочил питате, тъй като и трите са резултат на близкородствено развъждане! Но за информация - имам мисля снимки на пълни братя и сестри (за тях се използва термина "сибси") на посочените екземпляри и ще ги покажа даже някои са пускани във форума и са известни! Страничните родственици ( наричат се "полусибси" ) също са пускани тук във форума, просто трябва да се систематизира информацията и да се представят отделно.

Другата част от въпросите не го разбрах за което се извинявам!

Къде са ти фактите? Защото това да пуснеш 2-3 снимки и да кажеш "гледаи те" а, после да се правиш на много Ентелегентен с думите - нема да ви кажа защото нема да ме разбере те нещо не се връзва....

С какво обясни под снимките от къдее къдравия косъм на китан???????

Чокуш вие виждали ли сте някога Китан наживо? Като как определихте къдравия косъм при това куче! А що се отнася до по горните постове мисля, че много добре схванахте идеята! Опитайте пак! Поздрави!

mila ,kaji mi chestno koi ti priglasia v momenta ,poneje teb te niamam za lujkinia kogato te popitat v prav tekst ..

i mojesh li da mi nasharish edin bok po sushtia nachin? a pravila li si go do sega? ili samo kk te interesyva i to po tochno niakoi ot tiah ,ako triabva da sum oshte po tochno kuchetata na niakoi ot makk

Г-н Вучков , тя и матева не ги е виждала на живо много кучета , но това не и пречи дори да ги определя , защо се сърдите на другите в случая. :confused:

Г-н Диамандиев, не се сърдя на никой просто питам! Аз и преди попитах друга дама която се беше разпалила че кучето и се оказало в темата "нечистокръвни" да посочи родители и прародители, но тя не отговори!

Tи ако си кьорав(пристрастен) другите виждат.

(http://s46.radikal.ru/i114/0901/59/257a64b81b60.jpg)

....be zatva cial doktor li ti triabva? vij si monitora pyrvo ,posle si iztrii stuklata ,vdigni dipotera chak togaz idi na ochen doktor  ,....za sravnenie kudravo po princip e miastoto po tebe deto slunceto ne go ogriava e s takova okosmiavane

Доктореее нали си много вещ айде обяснаваи.

Михаил Петров
Full Member

Публикации: 156



   
 :lol: :lol: :clap:

 :biggrin:

някои   саго  виждали   още  като  беше   у  владо  "циганина"    в  банско   така  че  по  лекичко

Джоли,и дума не можа да става за сравнение,но не м/у кучетата,а точно между тия 2 снимки.
Сега ще намеря и ще ти публикувам 2 снимки под различен ъгъл на едно и също куче,наподобяващи тези 2-те,разчертой и тях ако обичаш и коментирай.
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4397/00000037.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/4397/00000038.JPG)

много  хора  пишат  за   китан   без  даго  знаят    или  даса  го  виждали    има  хора  от  банско  които  му  знаят   СЛУЧАЯ ;)

http://www.youtube.com/watch?v=q2IXZbC74WM
http://www.youtube.com/watch?v=Eubf1UkwZfg

kk i bok te tva e razlikata ......otnoshenieto kum neshto

На тия двете кучета представени на изложба на БОК ,някой знае ли им случая?
Чакуш виж сега къдрав и мек косъм,а Джоли да разчертае главите за стоп,има ли го няма ли го
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4397/00000039.jpg)
ето го и Китан за сравнение
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4716/00000064.jpg)

dandi ti viarvash li che tia gi chertae? samo mi e chudno shto toz ne vlez tuka sam da si gi nachertae i zashto tia stava nechia ....masha

НЯМА  ЛИ  НЯКОИ  КЛИП  ДА  ВИДИМ  ТИ  КАК  ИЗПЬЛНЯВАШ

e to ima li nachin da ne mu go znaiat

......a spored teb za kucheta koito nishto ne se znae i nishto ne moje da se dokaje ,....i nakraia i na nishto ne miasat ,li sa istinski? ma che se rajdali niakvi si pomiari niama znachenie ,na kitan moje da sa hubavi ma "se znae"(men ako pitash chie e )

Перчо   не  ти  разбирам  писането   иди  на   учител  дасе  понаучиш 

....neviarvah da izbersh neia ,i drygata e bulgarska ,syzdadena na bazata na pyrvata ,osven tova veche ne tolkoz selska ,gradska pesen taka da se kaje .....i e niakak si po otvorena za pred sveta ne mislish li?,e niama da e tipichnata rodopska pesen ,ma Bulgaria ne e samo rodopa

Мен знаеш ли какво ми е чудно Петко,уж МАКК били сите помияри,пък постоянно въртят около баш тия кучета-на тва произхода кажете,на онова произхода,майка му,баща му кои са,поколението му да десето коляно,инбредни кутрето и кучета покажете т.н. и т.н.
Същевременно никой от привържениците на БОК нищо нито казва,нито показва.
Добре де казват всички плодили на Шаро Пепеленовия и в БОК и МАКК и във всички други организации(не знам имената на всичките)
МАКК има кучета,които без да ти казват си личи че са негови потомци от където и да ги погледнеш.
МОЛЯ ПРИВЪРЖЕНИЦИТЕ НА БОК да покажат куче потомък на ШАРО,да видим как са съхранили кръвта му.

"Глистията, щто живее в калта, излязла по земята и разказвала на всичките животни: "Изкустен лекар съм. От всякакви билки разбирам." "Че как - рекла лисицата - другите ще цериш, пък себе си да оставиш да бъдеш без крака?"

Ако опитът не е явен, всяка дума е празна."

ПЕТКО Р. СЛАВЕЙКОВ

Данди има бе как да няма ето един негов синhttp://www.radikal.ru](http://s61.radikal.ru/i171/0901/13/6f1e13618ebe.jpg)[/URL]мъ

  Куче със късмет

            О, бедни ми Македонски!
Роднах се чобан кьопек  - на билюка бях отпред,
гонех вълци аз безчет - нямах си късмет.
Даром бачках всеки ден - лягах, ставах уморен
хапвах каша с малко хлеб - нямах си късмет.

               Интермецо: Късметът идва
Взе ме кинтолог напет - куче съм с късмет,
лая вече сал за кеф - под час ходя до кенеф!
Чешат ме със гребен мек - нощем къртя на дюшек,
за колега имам СОТ, кльопам мюсли със компот!

                   Калъпа се счупва
Косъма ми стана мек - лайфя като бял човек!
Качвам кучки аз през ден - имам вече цял харем.
Черни, руси и червени-тръгват си от тук засмени,
санбер-нюфо-азиат - НЯМА ВРЪЩАНЕ НАЗАД!

                      И пуснаха корени ...
Скъсах вече с чобанлъка - ся си гледам пашалъка,
премених се със каишка, имам вече здравна книжка!
Стожер станах на порода - в едно турих десет рода,
за патрон си имам кмет - куче съм с късмет!

tva kuche sys kusmet be  ia dai sharo do nego

pp tva kuche nikoga ne me e kefelo ,edna qka glava ,sydeiki po malkoto snimki ,naslednicite mu mai po hubavi

стихотворението  е  за   макк :clap: :clap: :clap: :clap:

enichariu ima li dokazatelstva che tozi sin na sharo e ....netipichen,i ako niama ti bi li go opredelil kato chist naslednik ?

хубаво стихче само кучките не са черни,руси и червени а само бяло-черни(уеднаквени) :biggrin: :biggrin: :biggrin:

 :clap: :clap: :clap:
е това,друго е да се родиш куче с късмет,а не тия де ги караме с овци да ходят,кални,мръсни,в дъжд и пек,в сняг и студ,да ги стрелят,да ги тровят,да се раждат из кърища и баири,по 8 месеца та и повече да нямат ни колиба,ни подслон,ни сушина!
Да ги тормозят всевъзможни диви и питомни твари,да се изисква от тях да не ти сбъркат в работата,да не им се полага да почивка,не им се полага и гранули,качамака си е за тях. :smile:

dandi dai onzi s medala be s kosum na ludogorsko gonche shtot golak e slaba duma za nego i tva madarskia konik do nego pusni (tyrsia dylbokite koreni na bok)

Ако  говориш  за   черното   което  велислав  показа    няма  нищо  общо   с  шаро

a s porodata togava ,i negov sin li e?

(http://www.photoalbum.org/images/3330/4397/00000040.jpg)

не  знам  на  кои  е  син   но  главата  му  говори  за   друга  порода

Прав си няма показвам ви едно чисто БОК което защитавате

sega i madarski konnik ako pusnesh shte pomolia kara da gi preprati na neinia chovek za razchertavane(ocherniane niama kak da stane shtot e bok)

pp tva kuche seriozno pitam toz medal za maitap li sa mu go slojili i po koi kucheta vyrvi?

Петко нямам Мадарския Конник ,ама тоя ме фоворита при БОК.
Особено с тоя кравешка постановка на крайниците просто е връх.
(http://www.photoalbum.org/images/3330/4397/00000041.jpg)