Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Пускам една дискусия, провела се във фейсбук, в която двама отговорни фактори (цитирам) от конкуретна на МАКК (цитирам) организация задават този въпрос, както се разбра на края с благородна цел и да подпомогнат хората, които се занимават с развъждане в МАКК.

И понеже са отправени доста упреци към МАКК, затова я помествам тук.

(https://lh4.googleusercontent.com/-S_fAfyC-bEU/U3IaxxSeL7I/AAAAAAAAU6s/ehkfX3lJcOA/w500/1.png)

(https://lh4.googleusercontent.com/-jr6EGpFBaVc/U3Ia4fwg_XI/AAAAAAAAU7c/mCEm3Fgs1xA/w500/2.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-qInL7jlKF7M/U3Ia-wS7-3I/AAAAAAAAU8w/w9DXHvYRdhc/w500/3.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-e2JQuAYndds/U3IbHItW6bI/AAAAAAAAU-U/TPvM0ZBjvuo/w500/4.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Y-qXVYAUPuM/U3IbIu5MUEI/AAAAAAAAU-c/wJaUGyxo0ew/w500/5.png)

(https://lh4.googleusercontent.com/-RlXmREg4Mjw/U3IbImDTbZI/AAAAAAAAU-Y/Ly0J_Ctmy6o/w500/6.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/-4-4d5pw66SU/U3IbJXIkfkI/AAAAAAAAU-w/rUeNOD9O6-A/w500/7.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-bZ17iZLm9Tw/U3IbJkZwk_I/AAAAAAAAU-s/LMWUjhva6nM/w500/8.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-MTcU384-M3A/U3IbJ6K9UzI/AAAAAAAAU-4/tEM5ljmsJYg/w500/9.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-TC-e6Rxm4rs/U3Iax8OnqmI/AAAAAAAAU6U/PqncYtRNKcI/w500/10.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-8OOu6QGWlBU/U3Iax0obArI/AAAAAAAAU6Q/TJFTEy8fMpQ/w500/11.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-N4CbaySLH2M/U3Ia1zFFGcI/AAAAAAAAU7I/PM2EJYrWzJM/w500/12.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-Gfdi7FFkk_8/U3IazEuuFiI/AAAAAAAAU6g/h6syncER_rQ/w500/13.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-M_ehPaFK4kA/U3Iaz53dVyI/AAAAAAAAU6o/UVjCJMu3GaM/w500/14.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-FDign0Ah6r0/U3Ia08SvVDI/AAAAAAAAU6w/MIOh_SIwH1c/w500/15.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-g5zSMM9Zab8/U3Ia11cckgI/AAAAAAAAU7E/YrZxGoXU2Cs/w500/16.png)

(https://lh6.googleusercontent.com/-g1G3IkNU1vw/U3Ia2WXqDzI/AAAAAAAAU7A/2M7IrA-lQfo/w500/17.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-8dnLKEI1Vus/U3Ia3yzQMNI/AAAAAAAAU7s/63TOVld5xNg/w500/18.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/-zXHVbuvv9lA/U3Ia3gSrLNI/AAAAAAAAU7U/TavaM-lonTM/w500/19.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Abo0t0e250U/U3Ia5Yszj7I/AAAAAAAAU7k/Yvuv4T-R_ZA/w500/20.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-c2hzPXm2oeU/U3Ia6ljdXKI/AAAAAAAAU8A/7KMZi984Tc8/w500/21.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-TlUQ32fuYgc/U3Ia6qPUHVI/AAAAAAAAU70/4g69_bFexZ4/w500/22.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-ZcXbgUalaQc/U3Ia7qk2seI/AAAAAAAAU8Y/MwMmM3KOcjs/w500/23.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/-qesMSI_xw8k/U3Ia8UYgRMI/AAAAAAAAU8E/mXfdggnzDVc/w500/24.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-9YCLMZ3kId8/U3Ia8kTSkUI/AAAAAAAAU8U/9J5fY8M7aNQ/w500/25.png)

(https://lh4.googleusercontent.com/-J7Zuxk6goN0/U3Ia9enYVUI/AAAAAAAAU8c/F6Ch9eHqbZo/w500/26.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/-niDlY1P9P5c/U3Ia9dDAdeI/AAAAAAAAU8g/IlCB5w0eQn4/w500/27.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-8vIkO_4cY4o/U3Ia-S4fluI/AAAAAAAAU84/KvHA43FVq5E/w500/28.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-oCJrYScF17M/U3Ia-eCDM0I/AAAAAAAAU-8/oU5jqdjvj1A/w500/29.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Zrq2BqIIAlM/U3IbABvgmgI/AAAAAAAAU-8/CbeCXlOmsAU/w500/30.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-6n8qaFcrYnM/U3IbAGY3LhI/AAAAAAAAU9M/Ueg7W6_YgRY/w500/31.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-7jmqeqlR4m4/U3IbA9rj2cI/AAAAAAAAU9E/YNhX388RxNk/w500/32.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-LmHTy0KbElo/U3IbBUd1k5I/AAAAAAAAU-E/8hPzv3tMRq0/w500/33.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-6m7MgObSAc4/U3IbB-ZhnJI/AAAAAAAAU9U/2oNn7_W9Yzs/w500/34.png)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ySgmboswteo/U3IbCUEWR7I/AAAAAAAAU9Y/Nj609LVqK54/w500/35.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-nEt8-OHZ6PM/U3IbDLYAdRI/AAAAAAAAU9o/YIxOFQAa4ZI/w500/36.png)

(https://lh5.googleusercontent.com/-QmALgeBow-U/U3IbD9ffj4I/AAAAAAAAU9k/8Ham88b0mjk/w500/37.png)
(https://lh5.googleusercontent.com/-VT4OI5_Zhfk/U3IbFU2BnlI/AAAAAAAAU90/NuBkzxOf4tI/w500/38.png)

(https://lh4.googleusercontent.com/-IJS3KTH7fLk/U3IbF-f-C5I/AAAAAAAAU98/bAplqPz6HFA/w500/39.png)
(https://lh3.googleusercontent.com/-eZoELs7izEo/U3IbHqdmDKI/AAAAAAAAU-0/CyQH8ZyVtOg/w500/40.png)

Някой с права да оправи заглавието, ако желае - става дума за дребните, не дребите :)

Боже колко време сте си изгубили да отваряте очи на слепи мозъци. На това римляните са казвали Causa Perduta.
"Колегата" Стефан Попов често ползва един лаф, който е много подходящ в случая - "Пораснаше пилци поебаше квачку".

А сега сериозно. Колекционерите на метализирани пласмасови конфекции/купички и медалчета/, никога няма да разберат защо Каракачанското куче има този тип, този характер, тези размери. И съответно няма да вдянат политиката и действията на МАКК. Няма смисъл да се напъват. Това е извън техните възможности.
Много са ми любими вчера излюпили се пилци да правят сравнения на днешни кучета с такива от преди време. Кучета, които не са виждали с очите си, не са помирисвали, не са пипали. Макар че доста често и очите не помагат, ако мозъка не успява коректно да обработва светлинните лъчи идващи през оптическата система. Допълнителен фактор е стремежа към самозалъгване и желанието да бъдеш баламосан. За такива лица винаги се намира "достоверен източник", който да им "разкаже" за вълци единаци по 100кг и за стари кучета като телета, които единствени успяват да ги преборят.

За мен най-големия парадокс е,че хем много знаят да критикуват и да намират кусури на кучетата в МАКК,хем дават пари и ги купуват..... Някак си немога да си го обясня :)

 :biggrin: Тодоре, това не е парадокс. Това е мейнстрийм в БГ неокучкаризма.

Има едни кучета, които ти се умилкват докато не им хвърлиш хлебец. След като глътнат залъка се опитват да те ухапят. След време като поогладнеят пак ти се умилкват. Този път, ако не им подхвърлиш комат, пак преминават в агресивна позиция. Свикнали са да им се угажда, когато на тях им хрумне. Все да са на кяр. Такива кучета-подлеци овчаря не оставя. На такива не може да има вяра. Лекува ги или с балтията  в главата или ги дава на някой аджамия кучкадар. Оня да им бере гайлето.

Ама и "ръководните органи" мълчите... Кажете,защо налагате дребни кучета? Доколкото си спомням и знам,Гуджо на Суат Рамиз е известен като "вълкодав",кучето само ли е удавило вълка,и с какви размери е бил Гуджо?

Не, собственика му е помогнал, кучето е свършило основната работа но все пак му е помогнато, така пишеше някъде из темите ;)
Недей говори така, че сам е удавил вълка, защото някой люде от "конкуренцията" обичат да перефразират чутото и писаното както им е угодно на тях и да си правят свободни съчинения с користни цели. Лично съм се уверил, преди време, как се преиначават истории и като се намесиш и разкриеш истината коментарите ти бързичко изчезват, а също и техните.....забавна работа :biggrin:
Същото и с кучетата - миндили, лисичоци, катеричоци, мравояди и още какво ли не ама мине не мине време и някоя от карикатурите лъсне в нечий двор или кошара от тия на баш специалистите с мечкодавите......изкарат кутрета и после разкарат миндила.....ама са си оставили от него миндилчета за дамазлък, за "подобрител" на техните, хем ги плюят, хем ги ползват за да върнат "кучешкия" облик на своите..... абе манджа не ами манджа, ама "готвачите" се опитват да прикрият подправките, "тайната" съставка не се казва, нищо, че се знае каква е  :naughty:
Малко като обществена тайна, хем е обществена, и се знае всичко, хем се води тайна и се крие очевидното :clap: :notworthy:

Подправките никога не се казват, те са за овкусяване, ама майстор готвачите си ги пазят в тайна :)

#КОЙ излъга този доктор, че задължително трябва да разбира от кучета?! "You made my day", както викат янките! Благодаря за здравословния смях! :lol:

Чета и не мога да разбера кой задава въпроса " Умишлено ли се толерират дребните кучета в МАКК" и що за въпрос е това!   :confused:

Не съм привърженик на кучешките боеве, иначе щях да предложа много лесен начин за отговор на въпроса за дребните кучета и в частност Ураган. Така е по-добре и за Верен...

Между другото, медалът на Ураган от Железница не ми трябва, и ако някой го иска и има място на секцията в хола, мога да му го дам.

ПП. Мераклиите да ми пишат на лични, за да запазим операцията в тайна! :naughty:

Луда работа!

Пеньо, няма нужда да даваш медала на Ураган, той си е напълно заслужен. А че някой не може да разбере защо му е даден и защо той е предпочетен пред неговото куче си е лично негов проблем.

Оги, въпросът го задават двама "отговорни капацитети", демек председателят на МК Сердика към БКК за БОК и неговата дясна ръка :), които на база на многогодишно следене на работата на МАКК, стигнали до заключението че по изложбите умишлено се толерирали дребните представители на КК, като се пренебрегвали едрите такива, както и че в селекционната си програма МАКК ползвали само дребни, немощни и посредствени кучета, и затова съвременната популация на КК нямала нищо общо с предците си, основоположници на линии, като визия. Вместо мощни и едри като предците си, съвременните КК били дребни, немощни и т.н. Всичко това провокирано от факта че едрото мощно куче, но недостатъчно (колкото предтечата си Шабан, единия 71 см, другия 73 см :) ), било пренебрегнато за сметка на 3 мъника под 65 см :)

Както се казва - да се смее ли човек или да плаче.

Както казват хората: "Щеше да е смешно, ако не беше трагично..."

Гледам днес още един виден капацитет от същата организация се е изказал в същата насока :)

Имам една идея как да се справим с тези капацитети:
"Да ги убием с мълчание!"  :cheers:

Не мисля, че е добра идея да се мълчи срещу нападки, пряко касаещи нашата дейност, защото с нашето мълчание едва ли не ние се съгласяваме че това което те казват е истина, а всички знаем че то не е така.

Понякога омръзва да си говориш със стената, повярвай ми!

Докторе може да омръзва,но трябва според мен да се отговаря на тез "капацитети",защото много млади хора четът и може да си направят погрешни изводи и заключения...

Лично мое мнение е,че този човек-доктора,въобще не трябваше да се допуска в изложбения ринг,нищо,че кучето му е
от МАКК(жалко за самото животно).Обикаля като санитарка де що чуе,че има изложба,независимо за какви кучета е определена.
Вади им родословия и там ги кръщава както си иска,а сега вече стана и съдник на Асоциацията.
Мисля,че не се нуждаеме от такива капацитети и те трябва да си знаят гьола,а не както в Своге му послахме червен килим.

Принципно няма как да се спрат такива хора от изложби, защото това означава да се спрат всички кучета на не членове на МАКК от изложби, друг начин освен този не виждам. Всичко опира до някакви елементарни морални норми - не може да си взел куче от една организация, да си го развъждаш, да се фукаш с него, и в същия момент да плюеш по хората, които са го произвели - въпрос на възпитание.

Същото е и да отидеш на мероприятие на дадена организация и после да плюеш по регламента и т.н.

Имам впредвит конкретно този човек.Изложбите ни не са само за членове на МАКК,но въпросния,не веднъж
е представял каракачански кучета на изложби на БОК например.

Андрей, с първата част на това което си написал съм абсолютно съгласен, но в частта с "червения килим" не мога да не взема отношение.
На изложбата в Своге, аз съдийствах и пред очите ми минаха всички кучета с подробно описание. Въпреки голямата жега която беше тогава, отделих достатъчно време на всяко едно куче, дори и на онези които бяха в ринг 2. Та именно тогава направих преценка и реших да поставя кучето, подчертавам КУЧЕТО Верен Калин, (а не неговия собственик, чиято коректност не искам да обсъждам) на първо място в класа си. Не мисля че съм постилал каквито и да е килими пред собственика, просто оцених по достоинство едно добре развито за възрастта си Каракачанско куче с изразена породност, развъждане на МАКК, сред няколко други чистопородни кучета, също развъждане на МАКК в същия клас! Това че собственика му не оценя качеството на това животно от развъдна гледна точка си е абсолютно негов проблем и го ползва за облагородяване на кучетата в БРКС.

участието на  екстериорни изложби и класирането там , едвали е от значение за самия развъден процес на дадената организация и за политиката и . Всичко останало си е предпочитание на собственика към къде и към какво да се насочи . И може би Вано подчерта кое е най важното в случая с този си пост и лично за мен то е в общи линии обобщението на тази "дискусия"  -

--- Всичко опира до някакви елементарни морални норми - не може да си взел куче от една организация, да си го развъждаш, да се фукаш с него, и в същия момент да плюеш по хората, които са го произвели - въпрос на възпитание.

Същото е и да отидеш на мероприятие на дадена организация и после да плюеш по регламента и т.н. ---
  
Всяка една организация у нас си има своя политика която да следва и важни точки по които да се ръководи ,едвали странични хора могат да оспорват нещо в което са само наблюдатели и нямат отношение , затова цялата тази дискусия която се е водила е малко или много излишна по много отношения .




 

По същество дискусията си е безмислена и чиста загуба на време, но ако не се бе провела сега там в нета щеше да се мъдри една оргомна глупост:


И когато влезне някое нов, решил да се занимава с тези кучета и го прочете, виждайки че никой не го оспорва, ще го приеме за чиста монета и шанса да го разпространява и той ще е твърде голям. Вероятно след време ще осъзнае каква голяма глупост е написана, ако наистина иска да се развива и да стигне до същността на тези кучета, но по-голяма ще е вероятността да си го заложи като аксиома в главата и да го преповтаря наляво и надясно. Само заради това се включих в тази дискусия.

Би било страхотно такива хора да не се допускат до участие на изложби на МАКК, обаче в такъв случай е много вероятно да подпалим редица подобни дискусии в Интернет пространството. Кой знае какви ще ни изкарат...

С мълчание може да убиеш някой, който притежава някакъв интелект и морал. Някой, който би се засрамил от глупостите които ръси. Простака от мълчание не се бои. Мълчанието го стимулира да се чувства още по знаеш и значим.

Също не мога да се съглася с твърдението на Божко че оценките на изложбите нямат отношение към развъдния процес! Това абсолютно противоречи на развъдната стратегия тъй като именно на изложби се преценя екстериора и се поставя оценка която би била решаваща при ползване в разплод. Още повече че на изложби на съответната организация може да се види резултата от развъдната политика на дадена организация. Така че нещата са взаимо свързани.

Ама колкото кои кочове? Защото ако се ползват за мярка балкансите кочове дето са до коляното на човек и са по 40-50 кг. пак иди-дойди, то и сега има колкото тях, че и по-големи кучета. Но ако ще се мери по полските кочове, дето се срещат из равнините при нас, които са по метър, че и повече високи и са по 100-120 кг., а някои и по 150 кг - лелее, то БАЯ куче ще трябва да е това :naughty:
Ама кой знае де, то преди и по 100 кг. кучета не е имало, а сега има и то не едно и две, та може след време чрез "правилна селекция" от "правилните" хора да се пръкнат и по над 100 кг. кучета.....само не знам какви "набухватели" ще ползват, за сегашните ясно: Санбернари, Нюфове, Кавказци, Азиатци, Мастифи и още Бог знае какво, ама за тея, дето трябва да са колкото кочовете, прасета ли ще ползват, говеда ли от породите за месо.....не ми е съвсем ясно :excl:
Ще го измислят, нАУката върви стремглаво напред :smile:

Разбира се че става дума за полските кочове, те тея по балкана, кочове, като кочове ли са, какви кочове имаше едно време ей.... ;)

А какви кучета имаше - лежат си под каруцата, ама като се ядосат, стават и с гръба си я обръщат, какво знаете вие :)

Не мога да разбера защо "дребно" и "немощно" вървят ръка за ръка !?! Нима второто автоматично следва първото? Напротив! Дребните животни (не само кучета) в повечето случаи са по-пъргави, по-жизнени и по-издръжливи. "Немощно" ми звучи някак болно, недохранено или пък много старо. Като не използваме двете прилагателни неразделно, някои въпроси тутакси си получават отговорите.
Искам да ви предложа нещо, даже апелирам: Нека в МАКК, когато говорим за дадено куче, дали при оценка в ринга или др. да използваме някаква друга мерна единица, например "джаул" или "ват", или да измислим някоя наша си като "харк" от характер, "прок" от проклетия, "зл" от злоба, за да стане ясно един път завинаги, че нас САНТИМЕТРИ И
КИЛОГРАМИ НЕ НИ ИНТЕРЕСУВАТ!!!
Може просто: еди колко си единици по скалата на МАКК.

vano, ами ако трябва да се борят с мечки? Тогава колко трябва да са едри кучетата, респ. кочовете? Интересен казус, много интересен ...

Лично за себе си виждам изложбите повече като предтекст на всеки да намери време да избяга от ежедневието си за да се види с хора и колеги които споделят една кауза и освен да се видят и поприказват да си направят малък празник така да се каже в който да участват и питомците им, които знаем не винаги когато се представят са в кондиция или угледен вид и от там не винаги биха получили подходяща оценка или добро класиране, та от там и първият ми коментар, че класирането на една изложба не е от съществена важност, а за останалото си има комисия по развъждане чийто дума да се следи и взима под внимание, а не класирането в дадена изложба :)

Аз съм чувал, че колкото и да е голямо кучето, обикновено един удар от мечката е достатъчен да го бастиса, но явно понеже съм почитател на дребните миндили, затова така ми изнася. Големите кучета сигурно могат да се противопоставят на мечка без грижа, даже гледам в богатите организации вероятно си имат бюджет за специално обучение на кучетата си :)

(https://lh3.googleusercontent.com/-tNTW6tYLfXQ/U3NjtDyHkdI/AAAAAAAAU_U/SZ5XVWDoVXA/s533/10247478_10202934201414312_4894408627022977955_n.jpg)

Относно изложбите - те са инструмент на развъдния процес и оценката, дадена от съдията трябва да има достатъчна тежест, за допускането/недопускането на дадено куче в разплод. Не случайно в почти всички породни клубове се изисква кучетата да получат няколко оценки от няколко различни съдии, от които се преценя развъдната годност на съответното куче. Така, че в една изложба, от развъдна гледна точка е важна оценката, класирането е повече атракция и малко или много субективното предпочитание на определен съдия.

Напоследък в много организации забелязвам занижаване на критериите при оценяване на кучето на екстериорните изложби, за сметка на някакъв вид шоу. Даже, доколкото знам в БКК изложбите са само шоу, развъдната годност я определят на селекционни прегледи. Не знам кой подход е по-добър и по ценен за съответната порода.

Добре, че човека държи кучето, иначе горката мечка! Някой спешно да ми каже, че това е фотошоп, защото ще си прережа вените!!! :biggrin:

То това са уредени битки с мечки, както показва и снимката, само че в полуградска среда в която се срещат такъв тип хищници.

Ич биля не е фотошоп, виж как ги е натъркаляла и добре че е кучето да ги спаси

(https://lh6.googleusercontent.com/-ww07_pgRj6I/U3No_KpGQgI/AAAAAAAAU_g/KtYQzGZYiHA/s640/1511537_762099117155889_1999365308230581218_o.jpg)

На тоя юнак с големите мустаци му е много весело, ама ако му надянат костюма на него...
Сигурен съм, че в повечето случаи кучето ПЪРВО надушва хищника, после го вижда, още повече това се случва нощем. Тази "мечка" на какво ли мирише? Съвсем сериозно, дали кучето възприема този клоун за мечка, при положение, че мирише на маратонки?

Няма как да го прима за мечка, именно затова се смяхме доста като се появиха тези снимики. Това е поредната атракция за публиката, с което се потвърждават думите ми, че в някои организации изложбите са само шоу и забава :)

Навремето е имало, доколкото знам тест за реакция на кучето при вида на истинска мечка. Не знам дали кучетата са се опитвали да я захапват за ръкава, защото тази е и с ръкав :)

Но се отплеснахме от темата, за дребните кучета, които се толерирали в МАКК.

Може да е шоу за хората, но за мен е подигравка с животното.
Да не се отклоняваме от темата и да продължим с мечката (истинската). Съгласен съм с Вано, че няма куче, което да се пребори с нея, още повече само. Затова при стадата се гледат по няколко кучета, чиято цел е да не допускат хищника до стоката. Това се предполага, че е дълга и изморителна операция (едва ли меца, побягва след първото излайване), за която освен кураж, се изискват пъргавина, много движения с рязка смяна на посоката, много въздух и пак кураж. Как ви се вписва в картинката 100 кг. куче?
Народът е казал: Кон бегач, куче пазач и мъж е..ч, мръвка не хващат. Да се доверим на народа!

Така е, аз също така смятам, че едно работно животно трябва да е много подвижно, с голяма издръжливост и с много кураж. Освен това тези кучета са гледани основно в планините, така че е нормално да са били по-сухи и по-дребни. Опитах се да им го кажа, ама кой ли слуша - едно си баба знае, едно си бае - голямо колкото вълк и коч. Само не разбрах защо трябва да е голямо колкото коча???

Не, не... Ако продължите дискусията във Facebook сигурно ще кажат, че трябва да е голямо всъщност колкото мечката?

Наистина дискусиите са полезни за тези, които се запалват по породата! За мен в началото беше пълна каша, говоря за есента, когато реших да си взема каракачанското куче.
    Първо беше кошмар докато разбера как точно се казва българската порода овчарско куче
    Второ беше ужас да гледам из продавалник и др. Кучета за по 100 лв, които на нищо не приличаха, нито те, нито родителите им!
    Трето бях много щастлив да открия МАКК и кучетата, които тази, а не някоя друга организация развъжда!

Но наистина щеше да е по-лесно, ако имаше яснота от самото начало, разказвам това, като човек, който не се е интересувал нито от МАКК, нито от БОК, нито от МОКК.

Истината е тази, че безгрешни хора и животни няма, но на фона на всичко, което имаме, МАКК е идеята и стратегията, която заслужава и време, и средства и мерак!

Всички останали специалисти трябва да бъдат завирани на мястото им, защото мамят и заблуждават хората! А това е недопустимо и неморално! Въобще не ми се засяга темата с възпитанието! Такива хора трябва да занимават с нещо друго! Да не коментираме г-н Иванов Пламен, щото е под санитарният минимум! Ако някой иска да събира и гради с другите-да го прави без користни цели, ако не иска да хваща къра!

Друга мисъл е популяризиране на породата и нейната реклама! Полезно е за всички ни, ако щете и като народ, да се купуват и отглеждат истински кучета! Трябва да се набива в очите на хората истината и да не се чудят истинското чобанско куче, като коч ли е високо, като лъв ли е дълго, като мечка ли реве?! Щото в крайна сметка всичката тая простотия и неграмотност уморява!

Аз умишлено нямам фейсбук.
За да не остане някой с грешно впечатление, искам да отбележа, че кучето Верен КАЛИН (един от виновниците за дискусията) въобще не е тежко и доколкото успях да видя е много пъргаво и с много леки движения. Не знам колко е високо и не ме интересува. Кучето изглежда добре, а показваше и характер.

Не е въпроса в кучето, а във вещото мнение на някой, който няколко пъти повтаря това няма как да докажа, онова няма как да докажа! Въобще защо коментира, като няма представа и идея за нещата, с една дума неграмотен!

Вано за кой ли път е прав: породите са две- КК и БОК. КК охранява стада и на него се измерва КПД-то, БОК забавлява публиката и на него се измерват височината и теглото! И при двете породи е желателно измерванията да сочат нагоре!

Верен е 71 см и това бе изтъкнато като другата трагедия, че не бил колкото пра, прадядо си Шабан, който бил цели 73 см :) От там и зиводите че в МАКК не се стремят да произвеждат кучета, които да са едри и здрави колкото предците са, а се набляга на дребните кучета :) :) :)

Ееее не, предавам се! :lol: :lol: :lol: То бива, бива простотия, ама тяхната край няма..... :hmm:

Повечето хора които познавам се чудят защо кучето ми не е 80 кила и не ми е над кръста.
Ето това е жалкото. Българите не си познават породата. Над това трябва да се помисли, промотиране и рекламиране, колкото и гадно да звучат тия думи.
Хората си знаят, че кучето трябва да е минимум 80 кила и да яде по 2 тенджери ядене на ден.

А колкото до мечката, като ви чета коментарите, вие така и не сте успели да вникнете в най-важното нещо от снимката.
А именно, че мечката е с маратонки  :lol:  :lol:  :lol:

Ценко Балабанов..... виждал съм му постовете! Що се хабите, хора които уважавам, да си комуникирате с него?! Много енергия на пусто! Един приятел казваше- цървула на маратонка не става.

Защо промотиране и реклама да звучат гадно? Ако предлагаш нещо добре, дали промотирането му е нещо гадно? Това е бъдещето на породата Каракачанско куче. За нея трябва да се знае от всеки българин. Хората трябва да са наясно с това, какво са им оставили поколенията преди тях. И какво следва да предадат след себе си! А лаещи кучета ще има винаги! Но ако се обръщаш след всяко едно, кога ще стигнеш до целта си?!

Habits тука не си прав, гледай си кучето и се усмихвай на ония дето търсят магарета. Тия думички дето си ги написал по горе винаги водят до едно- фалшификат! Повярвай ми, по едно злощастно стечение на обстоятелствата съм завършил маркетинг.

Аааа беше беше коментирано по повод маратонките ,ама не тук ииии какво като е мечка. ...и те трябва да се обличат като за пред камера  :lol:

Ами повечето хора не се интересуват от нищо смислено, различно от ядене, пиене и заведения, та от кучета ли ще се вълнуват? А и някои от другите организации са наблегнали на рекламата и маркетинга повече, отколкото на самите кучета и съответно общата представа вече е изменена и трудно ще убедиш някой кое е правилното и кое не......

Е та като е мечка боса ли да ходи :lol:
Това не е някоя от ония диви мечки в гората, тая е култивирана и цивилизована :biggrin:

Наско,думите ми не са целенасочени към тебе.Естествено,че щом кучето е в ринга ще му отдадеш заслуженото.
Идеята ми беше.че човека не е наясно със себе си ( а и с кучетата си явно) за да ги води по изложби на всякакви
организации,а оттам явно и желанието му за трупане на отличия е водещо.
Именно за това трябваше да му се обясни,че не може едно чистопородно каракачанско куче,записано в племенната книга на МАКК
да се представя на изложба като БОК.
Както и по-рано написах,жалко за самото куче,че е в такива ръце.

Данди много пъти е обяснявала как мечка в стремежа си да избяга хвърля камъни и дърве зад себе си, в резултат на което има кучета с пробити гърди и дробове от уцелилите ги отломки. Да не говорим да го сбара мечката и да го "прегърне" или хвърли. КараКитан също е описвал подобни ситуации. Тези хора говорят за реални събития в реална среда. А не трябва много акъл човек да разумее, че кучетата трудно ще убият вълк, да не говорим за мечка. Да не говорим пък изобщо за само куче. Тяхната работа е да прогонят хищниците и това се очаква от тях, а не да ги убиват и късат на парцали. Пак ще цитирам Даниела колко хитро животно е вълка, как със седмици проучва стадата и удря там, където кучетата не са на място. В тоя ред на мисли точно и затова се ценят кучета с реална преценка за нещата - нито свръхсамонадеяни, нито страхливи. Щото естествения подбор ги отсява и двата чешита.
Това няма нищо общо с ръста и габаритите на овчарските кучета. Има организирани команди, има и фалшиви хорове. Тука е и работата на овчаря да си настрои вокалите.
Личното ми мнение е, че кучета около /до 70 см са най-пропорционални, подвижни и хармонични. От там  те са с енергоспестяващи движения, издръжливост и по-добра функционалност като цяло. Без значение дали говорим за КК, КО, Алабай и т.н. Като разбира се всяко правило си има изключения и има "леки" животни, които са с по-сериозни габарити. Но пак казвам - лично за мене, златната среда е такава.

Не ги познавам тия кримки дето са си чесали езиците във Faceshit -а, пуснете ги тук да се повеселим, обаче!
"Докторе", ако четеш това, заповядай, да защитиш докторантурата. :lol:

Пено ,а какво ще кажеш за БОК ,КОИТО ОХраняват стада в Гоцеделчевско,Банско ,Разлог,Велинград -и те ли са за забавление на публиката.и не забравяй 4е предците на много от вашите ку4ета идват от тези райони тъкмо там ку4етата са нари4ани ов4арски,чобански,мечи но не и каракачански.а колкото до висо4ината и работните ка4ества те не са в пряка връзка.в Турция ссъс стадата има много ку4ета по 80-82 см и са перфектни работници.един такъв кангал бе докаран в България директно от стадото преди няколко години бе 82см и 68кг след 1500 км в багажника на кола .след това  ку4ето преби вси4ки добри бойци азиатци в България и бе отровено от зложелатели.така 4е едно едро ку4е мже да бъде и перфектен работник и перфектен боец .така 4е нищо не пре4и едно наше ку4е да е 75 см и да е перфектен паза4 на стадото.а това 4е планинските ку4ета са по-дребни и сухи е голяма глупост.просто те имат друг формат на тялото и пове4ето изглеждат  приземисти.като цяло имат и по-обемист гръден кош.и ми е много интересно къде са едновремешните едри БОК/КК от равнините.гледах стари снимки на ку4ета от Добруджа и Сев.България-истински великани по 55-60 см.мога да направя и една аналогия с аборигенния кавказец.сега много се говори за тях ,но преди 7-8 години едва ли пове4е 7-8 души бяха 4ели Вартанян.та там и на няколко други изто4ника имаше описания и данни за много от дбрите аборигенни ку4ета и техните наследници.например 4е най-добрите вълкодави и бойци са между 70 и 76 см и тегло забележете между 50 и 70 кг.например Рижия Хода от 57 до 63 кг при 70см ръст,Белий ХОДА 62-64 КГ ПРИ 72 СМ.ТУК ИМА  колеги ку4кари които гледат ку4ета от ХРАНИТЕЛЬ ГОР ,ЗАПОЗНАТИ СА СЪС развъждането на ЗОЛОТОЕ КОЛ'ЦО.и т.н.те ще ви кажат 4е спокойно едно такова ку4е може да е75-76 см да тежи над 60кгда има голяма глава и пак да  е подвижно, издръжливо и с характер.в момента знам стадо от 400 кози което се охраняваа от мъжки ку4ета БОК над  73 см .едното ку4е е над 80 см и се справят отли4но с охраната на стадото в планинската пустош.това 4е охраняват кози говори много за тяхната издръжливост примерно.преди бчха в друго село но бяха изместени заради оплаквания на ловна дружинка заради това 4е са разкъсали доста диви прасета.това говори доста и за смелоста им и работата в група тъй като за мен ли4но царя на гората не е вълка или ме4ката ,а дивото прасе и в 4астност грамадния мъжки глиган.така 4е колеги не изпадайте в такива обобщения.при ку4етата тези неща са индивидуални.а ако някой не ме е разбрал много го моля да пробва силата,бързината и издръжливоста си с един 100кг борец .тогава ще ме разбере. :biggrin:аз не съм противник на дребните ку4ета (даже и в момента при нас има един внук на Пепеляновото ку4е 67-68 см на което се възхищавам на характера),но истина е 4е в породата винаги е имало и ку4ета едри високи и мощни и трабва да се развъждат и ку4ета по75-76 см. а не да се пренебрегват(естествено и само ако имат характер).а дребните ку4ета имат и едно друго ка4ество което уважавам- могат да се използват за коригираща селекция ако някой залитне прекалено и по4не да полу4ава в поколението тромави па макар и 4истопородни ку4ета .тъй като не може  да се отбират ку4ета само по масивност пък да нямат пъргавина и издръжливост.така 4е вси4ко е комплексно и всяко залитане в една или друга посока е в ущърб на породата

O.K. Гоце, съгласен съм за повечето неща. Но, да уточним някои детайли. Първо, всеки да си нарича РАБОТНОТО овчарско куче както иска. Просто не съм чул, някой, който си нарича кучето КК да забавлява публиката по такъв трагикомичен начин, а всички кучета участващи в такава глупост биват наричани БОК от самите им собственици. Толкова за името. Сега за размера. Доскоро аз също гледах овце и с тях десетина кучета. Някои по-едри, други по дребни. Никога, ама никога не съм знаел кое куче колко см. е високо или колко кг. тежи. Ще се повторя, но аз им измервах КПД-то. Далече съм от мисълта, че няма кучета с по-висок ръст, които си вършат перфектно работата. Далече съм от мисълта, че черното куче на Г. Вършилов не му пази качествено овцете. Нали ако не е така, той няма да го държи. А питай го сега Гошо, знае ли колко високо и колко тежко е това животно. А примери за това как някои хора си хвалят кучетата, че на еди колко си месеца са еди колко си см. и еди колко си кг. (все по-нагоре) колкото щеш. За такива лайновози говоря аз, че няма да се справят в реална обстановка. Останалото, което съм писал по-нагоре в темата е в защита на дребните но не и немощни кучета (така и не разбрах защо двете прилагателни постянно бяха повтаряни заедно), които бяха оплюти във фейс-а. Макар че едва ли на кучетата им дреме дали някой ги плюе или защитава.

goce_07,  за нанайсти път пускаш едни тези, които не отговарят на историческите факти и ми писна всеки път да си пишем едни и същи неща. Много добре знаеш, че в онези райони познаваха кучетата и под името каракачански. Но след ерата на Ст.Попов и създаването на НК БОК през 2001 година, на хората им бе набивано , че щом са българи, то не може кучето им да се казва каракачанско и прочие популизми.
Добрите работари масово бяха(а и сега са) в диапазона 63-72см. Единичните изключения под и над тези граници не са определящи. И кои и колко са старите кучета, с габарити над 72см? Под стари имам предвиди аборигените заварени преди "кинолозите" да започнат да мътят главите на хората с желан ръст, желан тип, изложби, медали и прочие.  Това стартира в средата на 90-те. Хайде и по-простичко да го кажа. какъв бе ръста на кучетата представени на първите изложби? Защото "кинолозите" общо взето тогава изкупиха от овчарниците почти всичко по-впечатляващо като масивност и ръст. Отделни известни екземпляри останаха при овчари и те не бяха по-едри от тези, с които започна културното развъждане. Пък и самите те бяха използвани в културното развъждане.
За габаритите на стари кавказци можем да си говорим, когато цитираме данни далече преди Вартанян. Погледни Мазовер, и измеренията на кучетата в публикациите му. Няма гиганти. Мазовер, за разлика от Вартанян не е имал нужда да пропагандира - "нашето е най-добро". Мазовер просто е констатирал параметрите на кучетата без вкарване на политически или националистически отенък. По времето на Вартанян вече има обратно движение на уедрени кучета от съветската селекция към Кавказ.
Относно качествата на едрите турски кучета. Първо генетичният им коктейл е по-различен. Човешката селекция също. Любопитно е, че едрият им ръст контрастира с умалените габарити на вълка в Анатолия в сравнение с побратимите му на Балканите и по на север.
Любопитна аналогия за качества и ръст е сравнението с лайките, които успешно се ползват за прогонваме и лов на мечки.  Лайките са доста успешни без да са селектирани за огромни ръстове и тежина.
Понеже даваш примери с бойни кучета и тежини на хора... Я да видим с какви габарити е все още непобедимият в свободните боеве Феодор Емиляненко. ( http://vbox7.com/play:02d191b4 (http://vbox7.com/play:02d191b4) )  Той побеждава не с тежина и ръст а с други качества - сърце, мисъл, дух. Същото е и при работните кучета. Мечката и вълка не се плашат от габарити, а от сърце, мисъл и дух.

И в крайна сметка дискусията стартира от неадекватни изказвания на човек неполучил медал за любимеца си. Когато хобито е получаване на "тенекийки", кучетата винаги остават на заден план. Поради това такива лица не изпитват уважение и не разбират породноста. Особено пък на порода създадена поради и заради работните и качества като пазач на стадо от нападения на едри хищници.

goce_07, ти сериозен ли си?! Темата е за подвеждането и заблуждаването на хората, в това число и теб, от човек, който наистина не разбира това, което коментира! Защо подкрепяш и защитаваш такава объркана личност? Не може някой да застава и да твърди, че кучетата в МАКК са ниски и немощни и ти да го подкрепяш в болните му разбирания!

Гоце, не виждам някой да се е отказал да развъжда едри кучета, ако са достатъчно подвижни, издръжливи и с характер. Именно това се опитваме да кажем на тези които обвиняват МАКК, че пренебрегвала такива кучета. Разберете го - няма спусната директива да се махат от разплод всички кучета над определен ръст, това е нелепо.

Относно ръста, за планински и равнинни райони е точно както съм го написал - ей ти го и кангала, по-едро куче, защото охранява в полупустинен район. Не ставаше дума за кучетата в нашите равнини, където най-големия хищник е чакала.

А и относно това къде как се наричат кучетата... Не знам в Разлог и Банско дали им викат БОК или КК, ето нещо от миналото, което показва как са се казвали кучетата преди:

(https://scontent-b-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/998396_10200717138229609_1455873735_n.jpg)

Просто наистина простотията и глупостта уморява! Няма друга порода българско чобанско куче освен Каракачанското куче! Всичко останало единствено заблуждава хората.

Браво Habits, отлична работа!

Станиславе и във филателията има еволюция :)

1970 г.
(https://lh6.googleusercontent.com/-df7ee3kTWiM/UMsiPnuQ6xI/AAAAAAAALtE/MwXQAVNw3NQ/s306/319_1.jpg)

1997 г.
(https://lh6.googleusercontent.com/-6JSbtDV9dRc/UMsiP5GLYwI/AAAAAAAALtI/Vd-yHkj5Kt0/s306/148668_516610645024352_1810806166_n.jpg)

2010 г.
(https://lh5.googleusercontent.com/-XOoXRz9zjSY/UMsiPt4jm0I/AAAAAAAALtM/kF3MCLSYV6c/s306/196547_516610708357679_661999826_n.jpg)

Да, ама като види човек годината на марките, сам се досеща, че става въпрос за мода, а не за истинското наименование.  :biggrin:

Между другото, някой ако има идея от къде мога да си набавя първите две марки, нека сподели.   :smile:

Интересно писание има в сайта на Ценко Балабанов и неговия развъдник ( http://www.razvadnik-realbg.eu/za-porodata.html ):

"През 2009 година породата българско овчарско куче е призната в цял свят. Това признание се отбеляза достойно с първото участие на нашите кучета на световното първенство по кинология в град Лимбург – Германия. Кинолозите там за пръв път видяха на живо тази интересна порода и я оцениха високо." .

Това е новина за мен! Нямах идея, че България има официално регистрирана порода...

Призната в цял свят, че и отвъд него :biggrin:
В цялата галактика се очаква да го признаят в близките години, засега го признават само на Марс и на Меркурий...ако не знаете да ви кажа, да сте информирани :naughty:

Те половината свят, да не кажа и 2/3, сигурно не са и чували за България, че въобще съществува такава държава, ама иначе са признали "българското" куче :clap:

Добре е всичко, но на мен защо започна да ми омръзва? :hmm:

Нещо кривнахте от темата и пак за името се хванахте. Всеки има право да го нарича както си иска  ;)  Толкова е просто има кучета и мелези.Това е!!!

И сега по темата-"Умишлено ли се толерират дребните кучета в МАКК". Моето мнение, че не е умишлено. Просто  повечето от развъждащите КК имат и работят точно с такъв тип кучета по леки и сухи. И като съм почнал ще кажа, че след 10- 15 години породата ще се уеднакви и ще стане точно такъв тип, което е жалко.

Аз не разбирам нищо от развъждане, но откакто си взех КК преди 7 месеца не ме оставя на мира един въпрос. Как става така, че организации като БОК, СРОК и т.н. разполагат с повече средства и съответно са по популярни?
Когато решихме да си вземем каракачанка, първото което направих беше да напиша в Интернет Каракачанска овчарка (стори ми се логично да се казва така) не знаейки, че има толкова много варианти. Веднага излизат всички обяви на БОК. За една бройка да си купим някой мастодонт със странен външен вид. Чиста случайност е че видяхме сайта на Топо. И тогава започнах да ровя и да чета. Направи ми впечатление, че има европрограми по която могат да се ползват средства, но явно не се прави... Защо? (Любопитството ми е до голяма степен професионално)
Дано ме разберете правилно, не искам да създавам раздори, дълго се колебаех дали изобщо да пиша по тази тема, но мисе струва, че има възможности и ако една от целите на МАК е популяризиране на породата, то това без пари няма как да стане.
С уважение към всичкиви  :smile: дано ми обясните.

Абсолютно подкрепям идеята да се популяризира породата! Защо това не се прави, отговорът биха могли да дадат от управителният съвет на асоциацията. Но и аз смятам, че трябва да се популяризира повече. Вие сте извадили късмет, аз извадих късмет, ако други мераклии не са?

Отклонявам се от темата, но ми се стори, че се получи ясен отговор, не, не се толерират умишлено "дребните кучета" в МАКК!

Друго, което ми е интересно е защо наистина тези пичове купуват, надявам се, кучета порода Каракачанското куче и го прекръстват БОК? И защо това продължава да се толерира?

Друг въпрос е щом знаете, че човека, собственик на Верен Калин е лабилен комплексар, що му давате поле за изява?

Наистина нека се мисли за това тези неща да получат по-голяма гласност, по-широка публика!А не пича взел кучета от беловския Мурад и хоп имаме БОК, древна порода, ново име!

Просто на това трябва да се сложи по някакъв начин край!

не защитавам никой ,даже въпросното лице не го и познавам.изложих ли4но мнение и съм напълно сериозен.който ме е разбрал ,разбрал.а колкото до Емиляненко висок е 183 см и се бие между 104 и 107 кг.това  си е един едър и тежък мъж,така 4е примера ти не е много уда4ен.а за аборигенните ку4ета преди 1989г(годината когато ти за пръв път си видял такива ку4ета в исконните им местообитания)никой не ги е мерил на висо4ина .така 4е това е хвърляне на прах в о4ите.а колкото за изобразеното ку4е на марката от 1970 г ако ку4е с такава глава се яви на  сегашна изложба би трябвало да го изгонят с .камъни и то съвсем заслужено.аз ли4но не мога да кажа каква порода е това ку4е.и между другото тъй като казваш 4е кинолозите са откарали вси4ки най-едри ку4ета ,къде ви са голите(късокосмести) предци на линии.Защото около една трета от ку4етата(да не кажа и пове4е) бяха голи и именно от тия сега никому неизвестни ку4ета бяха едни от най-добрите стокари и имаше доста едри и масивни екземпляри.просто не искате да си признаете 4е тогава вси4ки сте искали космати рошави и навъртяни ку4ета и такива сте и отбирали.не казвам 4е са нямали ка4ества ,..но и тогава основното им ка4ество е било 4е са хващали окото .така вие кинолозите погубихте много генети4ен материал,който никога няма да се възстанови.и бъди спокоен Каракитане има все още останал снимков материал който показва доста едри работни ку4ета.и защо главата на ку4ето от марката от 1970 не я  сложите за еталон на породата -нали тя е доказателство.

goce_07 не се разбира точно на кого отговаряш. Цитираш едни мнения , пък коментираш други.
Виж какво, плочата ти се изтърка от въртене, и пак си остава фалшива. Мине немине някой друг месец и пускаш едни и същи неща. След което ти се отговари с факти зачезваш. До следващо включване. Става банално.
За пореден път пишеш откровени глупости. Най кефи като се изказваш за неща, които не знаеш. Но пък го правиш все едно лично си присъствал и си ми светил. Виж сещам се обаче точно кога и с какво куче ти се появи на хоризонта. Но да не отварям темата че ще ти се развали имиджа на разбирач.
Нямаше куче добър работар, което да не е станало известно. Ако не е станало известно значи не си е струвало. През 90-те имаше хора, които харесваха облечени, навъртяни кучета. Имаше и хора които харесваха голи, правоопашати. Ако последните са били толкова ценни, ами да са били развити като линии от своите фенове. It's simple! Останалото са дърдорения и при това едва след като са минали двайсетина години от онези времена. За съжаление на теб и подобните ти другари някои имат и архиви. Архивите съдържат факти, а не свободни лакърдии. И фактите тежат и след 20, и след 40 и след 100 години.
Като се тупаш като толкова голям фен на голаците, ами покажи какво си развъдил ти лично. Какво си запазил в няколко поколения. А не да пускаш от уж презираните от теб рошавци, при това появили се от кучета селектирани в други райони. В крайна сметка що не си вземеш кангали и да си изпълниш детската мечта - бая високо и бая голо куче бияч.
goce_07 тези и позиции се доказват с дела, а не със словоблудство. Това схващаш ли го?

Ооопа, опа, goce_07, най-лошото е, че си сериозен! Време е да се огледаш и да видиш нещата правилно! И наистина щом си мераклия на нещо, земи го съхранявай, земи го развъждай, полагайки усилия да запазиш генетичният материал! И да се върнем на темата, г-н goce_07, благодарение на МАКК ги има и едрите Каракачански кучета, които са в рамките на стандарта и дребните Каракачански кучета, които са в рамките на стандарта! Разнообразието на породата е и нейната красота!

Направо не е за вярване, човек, вземи се стегни!

Аман от баш разбирач на КК,хванала го липсата при тях :no:Аман от съдници на МАКК,не виждали КК в естествената му среда :no:
Обвинители,превръщащи се в обвиняеми пред здраво мислещите хора :lol:


П.П. Ама вината е в овчарите защото не си направиха труда да докарат кошарите си балабар с кучетата по дворовете на съдниците,че да не се превръщат в обвиняеми :lol:

Каракитане твоята пло4а 4е вси4ко друго освен казаното от теб е истина -ето това е истински фалш.аз никога  не съм се появявал на хоризонта ,както ти се изрази.това 4е съм дошъл преди 11-12 год на една изложба в Перник не е  някакво появяване ,за да се покажа или някой да ме види.но ти си яко злобен срещу мен нещо.и не пишех няколко месеца защото не можех да влезна сайта.даже помолих Андрей(Номад)да ти се обади и полу4их имейл но след това пак не можех да се логна .едва отпреди 30-40 дена като си взех нов лаптоп успях да вляза в сайта.а това 4е всяко добро ку4е работар е станало известно няма как да го приема.по4ти във всяко село имаше овчарник към ТКЗС .голяма 4аст от тях бяха по 1500-2000 овце.това са между 20 и 40 възрастни ку4ета,според големината на овчарника.само в Пиринския край и Велинградско това са 80-100 села респективно 2500-3000 ку4ета .тогава твоите думи водят до 2 извода -или 4е работните и физи4ески  ка4ества на нашата порода порода са били на много ниско ниво (за да има от 3000 ку4ета само 20 станали известни) или 4е ти откровено заблуждаваш хората.а колкото до кангал ,винаги мога да имам такъв без зна4ение дали искам боен или работен.но аз най-много си харесвам БОК/КК и Шарпланинеца.и мисля 4е ти Каракитане си останал с грешно впечатление ,4е искам нещо да изпъкна или нещо имам ли4но против теб.просто искам нещата да бъдат казвани такива каквито са пък всеки да нари4а ку4ето както си иска.и да налея малко вода в воденицата на Каракитан за да може по -лесно да ме атакува- от  две години не се занимавам с породата тогава продадох последното ку4е ,сега си гледам един прекрасен шарпланинец  ,радвам му се и най-важното ве4е не ме боли главата от безмислени спорове ,караници и други изпълнения от типа по-по-най.и Каракитане винаги съм писал смислени постове и никога не съм лъгал.и не ми е и никакъв проблем да спра да пиша

и нека някой от която и да е организация да каже когато е дошъл примерно в Гоцедел4евско  дали не съм му показал ку4етата и хората от които се е интересувал или не съм му дал информацията която е искал.защото винаги съм говорел и съм се държал открито и смятам 4е така трябва да се държат вси4ки и да си помагат при нужда.и тъй като стана дума за архив Каракитане не всеки е фотограф пък и в не всяка къща навремето имаше фотоапарат.аз съм видял достатъчно снимки и ку4ета и съм формирал своето мнение без зна4ение дали на някой му харесва или не. но интересно ми е друго и при вас и при Стефан и при другите архивите са нещо секретно и не се правят достояние на широката публика.а по света хората работят другояче.влезни примерно в сайтовете на тибул.ру,Цкаро,Кацнельсьон,Золотое кольцо и мн.други и примерно ще видиш хиляди снимки на кавказци и азиатци,така 4е всеки да може да види и да си формира мнение.да и там може би всеки представя най-вече типа който  го харесва,но  именно така 4овек може да види една порода в цялото и многообразие през годините.и ми е много интересно кой примерно ще представи достатъ4но богат архив примерно между 1975 и 1985г.или м/у 1935-1955г.

и да вметна само,4е не мога нещо да разбера думите на Захари за обвинители и обвиняеми -това съд ли е или форум?и престанете с пренебрежителния на4ин на писане по отношение на хората които не са съгласни с вас .не се дръжте като секта ,а като нормални хора.майко мила до къде я докарахте -обвинители ,обвинени,неща нямащи нищо общо с нормалния диалог.просто явно някои хора не могат да възприемат това ,4е на света има хора с мнение разли4но от техните.

goce_07 върни се назат по постовете и диалога и ще ти стане ясно:-)Писането изисква време и усилие по натискането на клавиатурата,дали си заслужава да го правя за хора които не милеят за КК:-)
В крайна сметка,кажи какво искаш да ти напиша,за да се успокоиш че ние работим и ще работим за запазването и чистопородноста на КК.Макър и отглеждащ Шарпланинец!

Захари пак по4ваш с пренебрежителния тон.аз съм си напълно спокоен и не страдам от мания за вели4ие ,която да не ми позволява да натискам клавиатурата и да общувам със хората във форума. а мога да си отглеждам каквото си поискам и по горе съм обяснил ,защо съм го направил.и тая удивителна за какво си я поставил накрая-да не би да е престъпление да отглеждаш Шарпланинец.казах кои ми са двете най-допадащи ми породи.а по принцип се интересувам от вси4ки овчарски породи.информацията за другите породи помага да разберш по-добре своята,но това си е ли4но мое мнение.

Всичките тия думи, нямаше да изпишат, ако имаше ясното за породата Каракачанско куче и се знаеше, кое е чобанското куче на българина! Ама каквото е станало, станало, викам да мислим за бъдещето на породата, ако искате и как да се популяризира тя?!

Трайко от Ицо разбрах ,4е си млад мераклия и затова ти казвам ,4е ни си задаваш правилно въпроса.въпросът кое 4обанското ку4е на българина,трябва да е поскоро какво е,как изглежда и как ще се развива в бъдеще.не може да кажжеш кое е тъй като във всички организации има 4итави ку4ета.разбираш ли мисълта ми?освен това Брад-пит правилно каза 4е след десетина години породата ще се уеднакви , а генети4ното многобразие е едно от големите предимства на аборигенните породи според мен .доста време съм  работил със работни немски ов4арки и мога да кажа 4е униформеноста ,уеднаквяването и генети4ното еднообразие са нанесли много голям удар върху породата.когато по4нах да работя с тях видях ,4е нямат нищо общо с прекрасните работни ку4ета ,които помня от грани4ните застави в нашия район.и отново ще направя един аналог с големината и работните ка4ества.едно време пове4ето ку4ета по заставите бяха изто4ноевропейци и голяма 4аст от тях бяха между 70-75 см и това не им пре4еше да правят големи преходи и проследявания по границата.също така преди 20 г най-доброто ку4е в Гоцедел4евския грани4ен отряд беще от така наре4ените ГДР-линии и тежеше  над 50 кг при ръст под 70см.проумейте ,4е няма пряка връзка между .ръст ,килограми и работни ка4ества.разбира се не трябва да се изпада в мания за гигантизъм.и като 4е ли най-пряко засегнатия от дискусията Пеньо ме разбра най-добре.Също така напълно се съгласявам с него 4е дребно и немощно ку4е не трябва да са синоними.тъй като по индекс за масивност едно ку4е 66-67 см може да изпреварва да ре4ем едно 72-73 см.и пак излиза че  вси4ко е индивидуално ,затова е много трудно да се правят генерални обобщения.

Ето още нещо, което според мен е интересно:
"Изпълнителна агенция по селекция и репродукция в животновъдството (ИАСРЖ) е изпълнителен орган в областта на животновъдството към министъра на земеделието и храните и го подпомага при провеждането на държавната политика в областта на развъдната дейност и управлението и съхраняването на генетичните ресурси.
Съгласно Закона за животновъдство /ЗЖ/ и произтичащите от него нормативи актове ИАСРЖ осъществява следните функции:
.....
17. извършва специализирани проверки, възложени от министъра на земеделието и храните, във връзка с усвояването на европейски и национални средства от развъдни организации и фермери;
18. оказва специализирана помощ на Държавен фонд "Земеделие" при осъществяването на контрол за целесъобразното изразходване на средства за подпомагане дейността на развъдните организации;
...
20. организира мероприятия за популяризиране на развъдната дейност, като регионални, национални и международни изложения по животновъдство."

Интересна дейност финансирана със средства както от републиканския, така и от европейския бюджет. Още по-интересно обаче е че на същата тази страни има:
"СПИСЪК НА ОДОБРЕНИТЕ РАЗВЪДНИ ОРГАНИЗАЦИИ - РЕШЕНИЕ 2009/712/ЕО НА КОМИСИЯТА от 18 септември 2009 година
за прилагане на Директива 2008/73/ЕО на Съвета по отношение на информационни интернет страници, съдържащи списък на здравните заведения за животни и лабораториите, одобрени от държавите-членки в съответствие с ветеринарното и зоотехническото законодателство на Общността" в който списък има Раздел Регистър на развъдните организации съгласно чл.31 от Закона за животновъдството и в него фигурират

    
Международна организация „Каракачанско куче”,
гр. Ст. Загора,
кв. Казански”, бл.23, ап.51
№ на разрешениетo 24/20.02.07г.   
Кучета Каракачанска порода   
    
    
Сдружение „Български Киноложки Клуб за Българско овчарско куче”
Гр. Монтана,
ул. „Александър Батенберг” №26, ет.1
№ на разрешението 37/22.10.09 г.   Кучета
Българско овчарско куче

Това разбира се им осигурява достъп до средства.

Средствата се предоставят по други параграфи и то  на по долният пример който е със седалище Монтана ....всички други организации са общо взето на един кантар от финансова гледна точна ,то си и личи по отношение на изложби,брой изложби за година, награден фонд на самите мероприятия и прочие, НО дали финансирането и паричния актив е най важния елемент в една организация и кое би било верният път - да ти плащат за да се организира мероприятие и пътните  или всеки сам да си вади парите от джоба за всяко едно мероприятие и пътни .....

Въпросът според мен не е да те купуват, а да се осигури равен достъп до тези средства, които са от нашите данъци. Смея да твърдя, понеже това работя, че има варианти. Не смятам, че да се говори за пари е обидно или недостойно. Никое добро дело не се реализирало само с мерак. И на става въпрос можем ли да си позволим да пътуваме по изложби и да се организират такива, а за цялостна стратегия за популяризиране и утвърждаване на тези кучета във вида в който се отглеждат от МАКК.

goce_07 болът ме пръстите от гледането на стоката и 30-на КК,бре човек:-)
Въртим сукаме стигаме до собсидий,пари:-)
Бошко,мойто лично мнение,парите развалят хората който не са дорасли за тях,и рефлективно кучетата.
Популярност каква по голяма от извоюваната от наще прекрасни КК.
Повярвайте хората който имат нужда от КК,те го намират:-)

Не съм съгласна, няма как да намериш нещо, което не си сигурен какво е. И не става въпрос за субсидии - това го има само в земеделието. Става въпрос за договори за предоставяне на безвъзмездна помощ от ЕС. И не да ги вземем аз или Вие, организацията като такава.

Така е съгласен съм, че парите развалят, но и освен това когато надушат че има лапаница  ,започват да се въртят и доста чакали които в стремеж да си напълнят гушите с левчета за сметка на определена идея,  започват да създават интриги и кавги. ...и в резултат на което картинката става много интересна.

Надявам се, че това не е към мен. Защото ако е така много жалко, че изразявате такова мнение без да ме познавате.

Ни най малко към Вас .

Така е, млад мераклия съм! Горд собственик на куче от Гривчо на Ицо Гончев, внучка на име Тунджа! Вярно е и си прав, че и в други организации има добри кучета, но политиката и стратегията им за развитие е супер комерсиализираната и продажна и това води да затриване на животните, нещо, което в МАКК не виждам! Аз лично започнах и си харесвам кучетата и ще продължа да развивам линията на Мечо Асеновградският, тъй като ми харесва и виждам, че кучетата са супер интелигентни, както и че притежават характер и не се предават лесно! Не бих подменил кучетата си нищо на света, както и не бих върнал времето назад!

Виж темата беше дали се толерира умишлено нещо, въпрос повдигнат от човек, който се възползва и не уважава и почита работата на останалите! Това в никакъв случай не толерирам! Надявам се, че и ти имаш това мнение за кражбата и неуважението! Относно Ицо, надявам се, да се запознаем и лично! И помни може да съм млад мераклия в областта на кучетата и овчарлъка, но не съм млад мераклия в други области на живота и чувам петела!

Бъди здрав и дано разбереш какво се опитвам да кажа!