Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Овчарските кучета имат нужда от вашата подкрепа!
С приемане на "План за действие на вълка в България" се цели и промяна на законодателство касаещо използването на кучета за охрана на стада. Това касае основно традиционната порода- Каракачанското куче. Подкрепете промените по време на обществените обсъждания на Плана!

Плана за действие на вълка в България е базиран на дългогодишни изследвания на екип от специалисти и е резултат от взети с консенсус решения на голяма работна група от упълномощени представители на научните, ловните, животновъдните и други заинтересувани институции, организации и министерства. Утвърждаването и привеждането му в действие е в отговорностите на Министерство на околната среда и водите.

Изработването на Плана е задължение на България произтичащо от изпълнение на директивите на Европейският съюз и споразумения, касаещи управление, мониторинг и опазване на приоритетни за Европа видове. На тази основа България вече утвърди свои „План за действие за кафявата мечка в България”, както и за други важни видове.

Плана за действие на вълка в България е рамков документ целящ въвеждане и изпълнение на мерки осигуряващи оптимален баланс между съхраняване жизнеспособността на вида и контрол на щетите нанасяни от него.
С плана се въвежда коректен мониторинг, който да дава достоверна информация за реалното състояние на популацията на вида (брой, полова и възрастова структура, генетично състояние). Според данните и динамиката в тази информация се определят начините за управление на популацията, осигуряващи едновременно съхранение на вида и намаляване и компенсиране на щети.

Защо трябва да подкрепим Плана?
Съхраняването на Каракачанското куче в неговият оригинален тип и работни качества може да се осъществи само, ако то продължи да се използва като пазач на стада от нападения на едри хищници. В този смисъл за да имаме здрава популация на Каракачанското куче трябва да има наличие на жизнена популация на вълка. От хилядолетия на противоборство, кучето-пазач и вълка са еволюирали съвместно. Прекъсването на тази взаимозависимост, автоматично ще се отрази в деградация и на двата компонента. Без вълка, каракачанското куче ще изгуби ценните си работни качества. Ние всички не желаем това.

Моля специално да прочетете Част 3 от Плана "Бъдещо управление на популацията на вълка в България"(от стр.78) и по специално подчастта "Животновъдство"(стр.86-88). Там са описани методите за охрана на домашни животни. Каракачанското куче е отразено в плана като традиционен, ефективен метод за намаляване на щети от нападения на вълк. Използването на овчарски кучета се препоръчва заради своята доказана ефикасност и природосъобразност.
Текста, който директно касае собственици на каракачански кучета и животновъди е отмяната на дискриминационни текстове от законодателството.  Благодарение на тях работещи овчарски кучета са третирани като безстопанствени. Ловците си позволяват да избиват много овчарски кучета и да оставят животновъдите без пазачи. Това генерира основателен гняв на животновъдите от крайно несправедливото отношение. Също така овчарските кучета, за разлика от ловните и служебните, не са освободени от такси и налози. Това е допълнителна несправедливост спрямо техните отрудени собственици животновъди.
Сега е моментът да предявим исканията си и да защитим правата си!

В момента се провеждат обществени обсъждания на плана в различни райони на страната. Целта е хората по места да дадат своето мнение за Плана, свои препоръки, добавки или критични бележки. Моля, да вземете участие в най-удобния за вас град. Сега е момента за активна обществена подкрепа за промяна.  

Призоваваме, вас, членовете и симпатизантите на МАКК и породата Каракачанско куче, да участвате активно в обществените обсъждания на Плана и да вземете отношение, като подкрепите разписаните в него промени в законодателството касаещи овчарските кучета! Редица ловци не желаят да им бъде отменено правото анонимно и  безконтролно да избиват овчарски кучета. Те стигат до там в арогантността си, че обвиняват овчарските кучета за щети върху дивеча нанасяни от бракониерите.
Участвайте активно със своя глас на обществените обсъждания, за да бъде спряна тази позорна практика. Овчарските кучета и животновъдите трябва да бъдат подкрепени СЕГА!

Плана може да изтеглите от тук: http://balkani.org/wp-content/uploads/2014/11/Plan-dejstvie-vulk_draft_Nov-2014.pdf (http://balkani.org/wp-content/uploads/2014/11/Plan-dejstvie-vulk_draft_Nov-2014.pdf)

График на Обществените обсъждания:
21.11, 10:00 ч.  РИОСВ Благоевград, ул.”Свобода” 1
21.11, 14:00 ч. РИОСВ Перник, ул. “Бл. Гебрев” № 15, ет. 1
24.11, 10:00 ч. РДГ Берковица, ул. Митрополит Кирил № 13
24.11, 14:30 ч. РИОСВ Враца, ул. Екзарх Йосиф № 81
25.11, 10:30 ч. ДНП Централен Балкан, Габрово, ул. Бодра смяна № 3
25.11, 15:30 ч. Русе, Екомузей с аквариум, ул. Етър № 3
26.11, 10:00 ч. Бургас, Областна управа, ул. Цар Петър № 1
26.11, 15:00 ч. РДГ Сливен ул. Орешак № 15А
27.11, 10:00 ч. РИОСВ Хасково ул. Добруджа № 14
27.11, 15:00 ч. РИОСВ Смолян ул. Дичо Петров № 16
28.11, 15:00 ч. РИОСВ Пазарджик ул. Гурко № 3
01.12, 10:00 ч. Пловдив Зала Съединение, площад Съединение № 1
02.12, 10:00 ч. РИОСВ София бул. Цар Борис III № 136

За ваше улеснение публикуваме частта от Плана, която касае овчарските кучета: Подчаст "Животновъдство" на част 3.Бъдещо управление на популацията на вълка в България.



Животновъдство стр.86 от pdf файла

Превенция на щети
Решения на работната група по темата:

 - Използване с предимство на традиционни нелетални методи за превенция
на щети от вълци (постоянен пастир, пастирски кучета за охрана, стабилни
ограждения/кошари за нощувка);

 - Популяризиране на електро-пастирите като ефективен метод за ограждане
и предпазване на животните за през нощта;

 - Информиране на животновъдите за правилното използване на електро-
пастири и на другите превантивни мерки;

- Финансово подпомагане на животновъдите за въвеждане и използване на
ефективни превантивни мерки.

Пастирски кучета
Пастирските кучета пазачи на стада са кучета, които надзирават за безопасността
на стадото патрулирайки свободно около него и отблъскват нападения на
хищници. Затвърденото типично поведение на грижовно отношение към
поверените животни, неприязън към едрите хищници, териториалност и подтиснат
ловен инстинкт са резултат на многовековен постоянен отбор и подбор по желани
работни качества.
Най-добра ефективност в нашите условия е показала традиционно използваната
стара българска порода Каракачанско куче. Породата е категоризирана като
селскостопанско животно (Закон за животновъдството). Породата е призната и
препоръчвана от USDA като ефективно средство за охрана на стада от едри
хищници. Получава отлични оценки и е търсена от фермерите в други страни
(включително и САЩ http://www.karakachandog.com,
http://www.sffaintinggoats.com/dogs.html).

Работната група, формирана по въпросите за пастирски и ловни кучета се
обедини върху следните решения, които бяха представени пред и възприети
от основната група разработваща плана:

 - Кучетата пазачи на домашни животни (пастирски кучета) да бъдат
класифицирани по закон като работни кучета (в момента не са) и
притежанието им да бъде освободено от налози. В чл.175 от ЗВМД да се
добави нова т.7 „пастирски кучета за охрана на стада и селскостопанска
работа”.

 - Да се предприемат дейности по промяна в законовите регламенти за
включване на пастирските кучета като работни (Закон за ветеринарно-
медицинската дейност, наредби).

 - Работните кучета трябва да се класифицират. Трябва да се разпознават
истинските пастирски от останалите. Да се използва съществуващата
система на МАКК за сертифициране на чистопородни каракачански кучета,
използвани за охрана на стада. Издава се сертификат за Работно куче
пазач на стадо (http://www.karakachan.org).

 - Да се разбира и приеме, че тези кучета са свободно движещи се, в близост
до стадото, проучвайки района около стадото в изпълнение на
охранителните им функции. Формулировката „в близост до стадото” да се
разбира като патрулиране в периметър около 200 м отстояние от стадото.
Да се разбира и приеме, че при нападение на хищници и при последвалото
им прогонване от периметъра на стадото, работните кучета ги гонят до 500-
1000м дистанция и тогава се връщат отново близо до стадото. Работно
куче прогонващо хищник или връщащо се от тази си задача, да не се
приема за скитащо.

 - Да бъдат отменени текстовете в ППЗЛОД, чл.73, ал. 3 и 4, свързани със
задължителното поставяне на „спъвачки“ на пастирските кучета. Тези
текстове са неоснователни, дискриминационни (дават възможност за
посягане на чужда собственост) и унизителни, както за собствениците на
пастирски кучета така и за самите кучета. Не на последно място, така
наречените спъвачки пречат на ефективната работа на кучетата, които
охраняват стадата основно от едри хищници.
   Конкретните предложения са:
•   Да се премахне от чл.73, ал.3 израза „както и на кучета, придружаващи
стада от домашен добитък, без поставени спъвачки с дължина 30 см на
нивото на лакътната става,”
•   Да се премахне изцяло чл.73, ал.4.

 - Стопаните да маркират работещите, пастирски кучета, за да не бъдат
объркани от ловците със скитащи. Прието е предложение маркирането да
бъде с ярко оцветени нашийници. Това не отменя използване на
традиционните метални нашийници заедно с ярко оцветени нашийници.
Препоръчителено е към нашийниците да е прикрепена звукова
сигнализация (звънче, метални елементи издаващи звук). Такава звукова
сигнализация се използва и сега традиционно в някои региони. Метални
елементи са прикрепени към металният нашийник и при движение на кучето
издават дрънчащ звук. Звука е ориентир за наличието и позицията на
пастирското куче пазач.

 - Да се разбира и приеме, че едно добре работещо пастирско куче и едно
добре работещо ловно куче са еднакво ценни за собствениците им. Ценни
са също и като генетичен материал за съответната порода.

 - Да се въведе индикация с ярък нашийник и за ловните кучета, за да бъдат
също отличавани от бездомните.

 - Да се изработи информация за: породна принадлежност, външен вид,
функции и поведение на пастирските кучета.

 - Ловците да се опитат да информират колегите си по райони за важността от
използването на тези кучета от пастирите.

 - Ловците са съгласни да не убиват пастирски кучета.

 - Забрана за използване на всякакви отровни и упойващи вещества за
убиване на кучета.

Освен директно присъствие на обществените обсъждания, можете да изпращате вашата подкрепа и в писмена форма до координиращия офис:
СДП Балкани
София 1142, бул. Евлоги и Христо Георгиеви 93, ет. 1, партер
Ел. поща: [email protected]

Може ли да представите образец на такова писмо, което да изпратя по ел. поща. Ще се включа в  подкрепата, защото много обичам нашите кучета. Но пък съм много далече от животновъдството и се страхувам да не объркам нещо.

Какво конкретно трябва да направя? Има ли организация по места? Има ли сценарии как да се действа? Търси се масовка, навалица? Аз също съм за това да се запази, както вълка, така и каракачанското куче да не се убива, трови и т.н. Да се ползва с привилегии и да има яснота кои са пастирски кучета и кои не! Как конкретно да помогна?

Като отидеш на общественото обсъждане, в най-близкия за тебе град и защитаваш с доводи направените предложения.

Имам два въпроса
1. Представеният план е чернова, след така наречените публични обсъждания, кой ще го одобри и с какъв акт ще се случи това (на кой орган)?
2. Кой ще следи неговото спазване и прилагане?
Тези неща е редно да са записани в плана, но аз не ги видях.

След обществените обсъждания, и при вземане предвид резултатите от тях, работната група оформя крайният вариант и го изпраща в Министерство на околната среда и водите за приемане. След приемането му Плана има силата на законов акт. Изпълнението и спазването му е във властта на оторизираните държавни институции МОСВ, МЗХ, БАН и т.н. Да следим за неговото спазване е отговорност на всеки гражданин, било като член на неправителствена организация или като индивидуално лице.

Предполагам, че става въпрос за одобрение от страна на министъра на ОСВ или на назначената със заповед от него работна група. При всяко положение това е просто административен акт и няма силата на закон, но може да се търси наказателна отговорност по административен ред от лицата, които не го спазват. Аз разбира се ще подкрепя плана, но като човек който е част от държавната администрацията Ви съветвам преди представянето му за одобрение от МОСВ задължително да впишете в него кой какви отговорности има по отношение на неговото изпълнение и контрол. В противен случай рискувате това да остане просто още един държавен документ

Както Светла е написала по-горе, хубаво е да има разяснение какво да съдържа писмото, което да се изпрати до координиращия офис.

В крайния вариант ще има разписани отговорности. Благодаря ви за ангажираната позиция!

Благодарности на Оги за дейното и аргументирано участие в днешното обществено обсъждане! :cheers:

http://ruse.topnovini.bg/node/556326
Вчера, в късния следобед в Русе се проведе поредното обществено обсъждане на Плана за действие за вълка. Като цяло представителството на местните ловци подкрепи идеята за 3-месечен "гратисен период" за отстрел на вълци през времето на отглеждане на малките. Този въпрос като цяло беше и основния спорен момент с гилдията на ловците, касаеща предвижданите в Плана мерки.
Впечатление ми направи изказването на един господин, ако не се лъжа представител на БЛРС. Той явно пътува паралелно с хората, които представят Плана за обсъждане по места, тъй като според самия него участва на трета поредна такава среща.
Същият господин (чието име за съжаление не запомних) изяви твърда позиция, че спъвачките на овчарските кучета трябва да не се премахват, тъй като те съсипват наред всичко, що е дивеч. Същият сподели идеята си, че всички овчарски кучета трябва да минават на тест за работни качества, за да се елиминират тези, които не стават за охрана на домашни животни, а гонят дивеч. Както и мнението, че овчарското куче няма никаква работа извън стадото и няма какво да прави на 200-500 м. разстояние от него.
Аз изложих исканията на собствениците на работни овчарски кучета да се премахнат спъвачките, данъка върху кучетата, както и възможността работни кучета да бъдат отстрелвани като скитащи. Както и колко е важно да се изработи дефиниция за работно овчарско куче, която да отграничи работните КК, които да си възвърнат заслужения статут. Както и чудесната възможност за тази цел да бъде ползвана базата данни на МАКК, както и съответно помощ от асоциацията. С въпросния господин естествено влязохме в известна полемика.  :smile:

Нямало какво да правят на разстояние от стадото, хммм интересно.....
Ами ако вместо спъвачки раздадат пушки с оптики на кучетата, тогава може и да не се отделят от стадото, да изследват за опасност и при нужда да гонят, а като видят вълк направо да го отстрелват, без да мърдат от овцете :no:
Тоя господин май не е съвсем наясно как работят тези кучета, въпреки това него са натоварили с тази задачата - все едно да назначиш за автомонтьор човек, който преди това не е повдигал капак на кола да види какво има под него!
За пореден път се възлагат задачи на хора, които явно нямат никаква представа за какво става въпрос, типично за нашата действителност....

П.П. Докато вместо кадърни и можещи хора се назначават удобни връзкари, никога няма да се оправим :no:

Краси, аз също останах с впечатление, че като цяло присъстващи на обсъждането нямат много ясна представа как работи истинското овчарско куче. И колко голяма загуба е всеки застрелян или отровен чистопороден екземпляр, колко трудно се събира такава кръв, буквално капка по капка. Но в интерес на истината никой нищо не възрази точно по тази тема.

Все си мисля, че там където охраняват овчарски кучета и да има дивеч, бързо ще се премести на друго място. Тогава като няма дивеч, ловците нямат работа там. Не е ли така?

За съжаление в България има 50 000 ловци и още 300 000 пишман ловци. С Първите може да се разбере човек, но с вторите едва ли? Освен това лобито на ловците сред управниците е огромно, защото 99% от тях са ловци (по-скоро стрелци).

Ловците удобно все гледат пеизажа от тяхната камбанария и забравят за гредата в собственото им око.
"Овчарските кучета унищожават дивеча" - е удобна ловджийска митология, с която се оправдават щетите нанасяни от бракониери. Но не само. Изключително удобно се подминава фактът, че след лов ловните кучета масово хартисват в балкана и обикалят с дни докато ги намерят. Какво прави ловното куче в гората? Да не би да се изключва автоматично след свършване на лова? Не. То продължава да прави това, което го води неговият инстинкт - да ловува. И при това без никакъв контрол. Именно това куче убива новородени сърни, зайци или друг дивеч. Заложено му е да го прави, може да го прави и го прави. Да сте чули до момента да се изисква изрична идентификация на ловното куче докато е на лов/тип нашийник, медальон с данни на собственик и др./? Те реално не се отличават по нищо от стандартно скитащо куче. Логично би трябвало да бъдат отстрелвани на равна нога с тях.
Дали ловци биха застреляли скитащо ловно куче. Нееее, в никакъв случай! Историята не помни такъв казус. Биха го върнали на колегата/ако е приятел/ или биха го откраднали и продали в Гърция, за да изкарат евро.
Какво ли щяха да пеят ловците, ако овчарите също носеха оръжие и отстрелваха скитащи кучета, включително хартисали след лов ловни. Дали тогава самите ловци не биха поискали промяна на нормативите? Но сега те държат пушкалото и се имат за господ. Е на някои овчари им кипва и стават сакатлъци.
Очевидно е че има крещяща неравнопоставеност и несправедливост. Това трябва да се промени.


п.п. Впрочем не ми е известно за овчари да има създадена такава песен:
http://vbox7.com/play:077473eb (http://vbox7.com/play:077473eb) "И ловец съм и рибар съм, на закона мамата е..л съм..."

Ето го чичо Борат какъв "ловец" е: https://www.youtube.com/watch?v=eeOv4y6DQ9M (https://www.youtube.com/watch?v=eeOv4y6DQ9M)  :lol:

Между другото Вано е прав, лобито на ловците сред управниците е огромно. Наскоро имаше статии в Биволъ по темата.

Както казват истинските ловци - ловът е надхитряне между ловец и дивеч. Чичо ти Борат е пример за точно обратното. А и дори да стреля не се е научил. Иначе за съжаление е точно така за лобито. Спомням си преди няколко години като се опитваше да се прекара закона за защита на животните, пак имаше брожения от тяхна страна. А и доколкото чувам животновъдите са доста пасивни по отношение на сегашната дискусия, а тя ги засяга пряко.

С риск да повдигна въпрос, който може да предизвика брожения, искам да отбележа, че въпроса с отсрелването на КК не се отнася само до тези дето охраняват стада. Аз живея в село и всеки път, когато някое от кучетата ни прескочи оградата и излезе само на вън изпадам в ужас, че някой от съседите ще го гръмне само защото е КК и според тях е опасно. Да не говорим за местната ловна дружинка, чиито кучета свободно ходят из селото и влизат в чужди дворове и така нашата КК взе да напада и сега не пропуска щом избяга да ходи и тя да прескача техните огради и да напада ловджийските им кучета, които между другото не ми изглеждат много смели и ербап, когато човека с пушката го няма да ги навиква. Така че въпроса е важен за всички КК, които не живеят в апартаменти според мен и е част от всеобщата психоза, че кучетата от тази порода са опасни и нападат без причина.

Проблемът с пасивността е повсеместен за българските граждани и касае цялата палитра от обществени дейности. Когато трябва да се действа, няма активност. Но виж след това в компания или в кръчма що е оплакване и що е нещо. Като се почне от политика та до последната брънка.

Всъщност на срещите между овчари и ловци, които се организираха преди години за изработване на този План имаше активност и конструктивни предложения от двете страни. Благодарение на дискусиите в тези срещи сега сме на финалната права. Нужно е сега и обществена подкрепа за постигнатите договорености. Вместо това се наблюдава активна кампания на ловците срещу приемането на Плана и срещу постигнатите договорености по отношение на кучетата пазачи. Кампанията е доста пошла, на ниво интернет хейтър. Друго което прави впечатление е, че противниците на плана ВСЪЩНОСТ НЕ СА СЕ ЗАПОЗНАЛИ С НЕГО, а препредават спуснати им опорни точки, Тиражират се ловджийски митологеми - "вълка винаги е в излишък", "само лошия вълк изтребва дивеча", "вълка е огромен страшен звяр с тегло по 80кг", "овчарските кучета по цял ден гонят дивеч", "овчарските кучета избиват малките на дивеча", "овчарските кучета не могат да се справят с вълчо нападение, следователно са излишни" и т.н.
Факт е, че до сега навсякъде където е имало поне 1-2 поддръжници на овчарските кучета, дрънкането на хейтърски опорни точки е било успешно неутрализирано. Така че приятели и колеги -участвайте активно, СЕГА! Нека покажем, че има интелигентна общност, която иска промяна.

Утре предстоят обществените обсъждания в Хасково и Смолян. В петък е обсъждането в Пазарджик.
За финал са обсъжданията в Пловдив/понеделник/ и София/вторник/.  ;)

В подкрепа на думите на KaraKitan бих искал да кажа, че от участие в срещите наистина има смисъл, най-малко защото дискусиите се протоколират. В Русе примерно, за протокола се отбелязаха мисля три по - продължителни изказвания, едно от които беше в подкрепа на овчарските кучета - пазачи на стада. И единственото против Плана, беше на представителя на БЛРС.  Освен това презентиращите темата заявиха, че протоколите ще се взема под внимание при финалните обсъждания. Така, че смисъл от участие наистина има.

Поздрави,

Необходимо е да се участва по ред причини. Гражданската позиция по тези въпроси в България трябва да бъде  неотменен фактор и аргумент при тяхното разискване и решаване. Отнася се за нашата фауна. Всички животни, обитаващи дадена територия, предствляват нейната фауна. Уникалната фауна на България я поставя на едно от първите места в Европа. Географското ни местоположение дава шанс на наша територия да се срещат както северноевропейски и степни обитатели, така и много ориенталски и средиземноморски видове животни. Поради тези и ред други причини е необходимо да приветстваме Плана за действие на вълка в България и въвеждането в изпълнение на мерки осигуряващи оптимален баланс между съхраняване жизнеспособността на вида и контрол на щетите нанасяни от него.

Колкото до нашата част, Каракачанското куче наричано в рамковия документ по обясними причини Пастирско, то това е една възможност за законово регламентиране на неговото право на труд и уреждане на трудово-правните отношения произтичащи от това право.
- Примерно - да се ползват със съответните възможни преференции, работните Пастирски кучета принадлежащи към българската призната порода Каракачанско куче. С цел стимулиране съхраняването, опазването и популяризирането на тази безспорно доказала се и призната като ефективност при опазване на стадата порода български кучета и т. н.
- Или да бъде изяснена разликата между пастирското Каракачанското куче и Троянската овчарка, две кучета с напълно различни функции относно работата им касаеща стадото и т. н.
- Както и въпросът за спъвачките, свалянето на, които среща яростна съпротива. Едно куче трудно би преследвало дивеч и шансовете са му нищожни. По линията на взимния компромис би могло, ако не на всички, то поне доминантното куче, кучето водач на работната група кучета да бъде без спъвачка за да има по-голяма свобода и оперативност при нужда и т. н.
- Също и уменията на овчаря да контролира и управлява сертифицираните  работни кучета принадлежащи към неговото стадо. Както и познаване от негова страна на регламента и условията за тяхното използване по време на работа. Също и да полага съответните грижи на добросъвестен стопанин спрямо тях.
И много други неща. Просто трябва да се участва в  Обществените обсъждания в името на кучето. Не само да го обичаме, съхраняваме и развъждаме, но и да се борим да му осигурим нормалния за него живот и регламентирана работна изява.

http://burgas.dir.bg/news.php?id=17904771

Доводите на ловното лоби, поне които аз слушах, не бяха базирани на никакъв научнопризнат подход. Тяхната мантра, която се повторяше постоянно беше: "Отстрелът - единствено доказателство за броя на вълците. Щом той расте, значи има повече вълци."
Само дето не се каза колко са се увеличили ловците в Бг през последните 10 години примерно. И това, че като изключително мобилно животно, вълкът може да е отстрелян далеч от постоянното си местообитание, което може изобщо да не е в рамките на държавата. Въобще не отчитат хората и дисбаланса на популациите в страната - да, явно на някои места има стабилни семейни двойки, но на други изобщо няма. И ако се продължава така, няма и да има.
Човекът си го каза направо - вълкът яде месо. Месо, което плащаме ние - хората които поддържаме ловните територии.
Дано Плана да се приеме, щото иначе хапките на вълка са преброени.

План ще има, борбата е в него да са разписани разумни мерки, а не митични епоси.

Винаги съм се чудил какво толкова плащат ловците? Да не би 24 часа в денонощие и 365 дни в година да хранят и да се грижат за "дивеча", както го правят животновъдите за своите животни? Дивеча и без техните грижи ще оцелее. Виж, че печелят здраво от лова е безспорен факт. Видеото с Батков, което бе пуснато по-рано е показателно. Дори като способ за набавяне на месо лова е доста на далавера, ако го сравним с изнурителния труд на животновъда.
Замисляли ли са се, че без ловна преса, животните ще са в далече по цветущо състояние.
Защо все удобно ловците пропускат, че животните намаляват именно заради интензитета на лова. Бил той редовен или бракониерски.
Защо все удобно пропускат, че 90% от бракониерския лов се извършва именно от ловци?
Защо не стегнат собствените си редици за да изкоренят бракониерския лов?
Защо за щетите от бракониерски лов все се оправдават с вълците?
Защо и за откраднатите по време на лов ловни кучета пак обвиняват вълците?
Защо все вълци от съседните страни УЖ идват насам да им ядат дивеча, а не твърдят, че наши отиват навън? /Това не е ли просто ловджийска версия на ситуацията с кривата ракета и космоса?/
Защо все го карат по двойни стандарти? /На едно от обществените обсъждания ловец заяви още в началото, че не трябва да има намеса в природата. С което мнозина биолози се съгласиха. Но той имаше предвид, че Плана за вълка е намеса в природата. И малко по късно същия защитник на ненамесата в Природата заяви, че вълците трябва да е избиват, за да имало дивеч за тях ловците. Явно според него ловците са част от природата!?!? Или счита, че убиването на животни за удоволствие не е намеса. Класически двоен стандарт та дрънка!/

Дали случайно или ...

http://btvnovinite.bg/video/videos/tazi-sutrin/valci-napadat-kashtite-v-jakoruda.html (http://btvnovinite.bg/video/videos/tazi-sutrin/valci-napadat-kashtite-v-jakoruda.html)


http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/regionalni-novini/nabezi-na-valci-strjaskat-horata-kraj-jakoruda.html (http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/regionalni-novini/nabezi-na-valci-strjaskat-horata-kraj-jakoruda.html)

Няма нищо случайно! Ясно е тая телевизия защо ги прави тия репортажи.
Това е като тая измислена спецакция в Пазарджик срещу радикалните ислямисти. И там добре затвориха очите на хората и им насочиха вниманието в погрешна посока...

Ако обърнете внимание на клипа ще забележите, че лицето Малин Маркошев е ловец, който се съобразява със закона. Дали обръщате внимание на заучените думи в клипа? Дали видяхте кадър на останки от нападението на вълка единак или вълците мелези? Или пък вълците от румънско, които преминават Дунава, като замръзне? Кога последно замръзва тази река, някой има ли спомен?

Може ли такива несвързани неща да се тиражират из медия с авторитет? Авторитет?

Последно Дунава е замръзвала НАПЪЛНО  през зимата на 1985-1986 г.От тогава не е зъмръзвала напълно.

Дунав замръзна напълно при Силистра през февруари 2012 г. Нагоре в българския участък имаше на места и над 50% ледоход ако си спомням добре, но при Силистра замръзна изцяло.

Обсъждането на плана за вълка мина и в София.

Работната среща мина сравнително спокойно. Това, което разбрах от нея е, че има много вълци, но никой не знае колко са те точно. Друго, което разбрах е, че ловджийте по места, не всички, но някои са и бракониери!

Нещо, което беше важно и което е част и от тази тема, това е каракачанското куче да бъде пастирско и да не носи спъвачки, но друг вид отличителен белег за ловджията, защото то не преследва дивеча. Тук ми хареса, че следва да се направят предложения в закона за ветеринаро медицинската дейност, да се добави и пастирското куче, което да не се облага с данък и да може да му бъдат издадени документи, които да сертифицират породността му и работните му качества. Разбира се, тук е мястото да попитам кой в нашата асоцияция следва да се захване с това? И ако следва да се заплати сума за работата му, колко би била тя и кога започваме да я събираме?

В сравнение с другите срещи, тази премина наистина на културно ниво. Страните се изслушваха взаимно и репликите бяха по същество.
Броя на вълците никой не може да да даде с абсолютна точност поради обективни трудности това да се случи. Ловците отчитат на база намерени следи и отстреляни животни, една бройка на вълците в страната. Биолозите отчитат на същата база друга по-малка. Защо е така? Ловците във всеки ловен район отчитат намерените находки и накрая се сумират резултатите от всички райони в крайната цифра. Тоест приемат, че всеки вълк обитава само един ловен район. Което е абсурдна теза както и да го погледнеш. Биолозите отчитат на база телеметрични изследвания(поставен нашийник с предавател), че един вълк( а и глутницата му) обитава и посещава няколко(до 5-6 ловностопански района). И поради това дават общ брой на популацията отчитащ тази специфика в поведението на вида. Ловците не искат да приемат ниската цифра, защото ще трябва да признаят, че с години са подавали на обществото подвеждаща информация. С тази некоректна информация са оправдавали целогодишния лов на вида, както и нарастващите щети върху дивечовите популации причинени от интензивния бракониерски лов.

Точните предложения касаещи кучетата са представени в началото на тази тема. Те включват и корекции в закон и наредба.
По приети киноложки класификации "пастирски" са кучетата за охрана на стадо, а "овчарски" са кучета подкарвачи. Поради това е използван и тук термина "пастирски".
Сертифицирането на породност и работни качества се прави от дълги години в МАКК. Без това няма реална развъдна дейност. Родословието например е легитимния сертификат за породност. Издаването му се таксува и в момента.;)

Е добре, наистина ли няма ефективен метод на преброяване на популацията на вълка? Поне горе -долу с оглед, че вълка не признава държавни граници.

Мислиш ли или какъв е реда промените в ЗВМД? Пастирски, пастирски, добре. Идеята основно е да се регламентира законово, какви породи пастирски кучета следва да съпровождат стадата. Те да преминават тестове за работни качества? Аз съм ОК за родословията и тяхната стойност. Знаеш, че не се колебая да ми се издават тези документи, защото съзнавам колко са важни. Въпросът е как това родословие да се признава и от ЗВМД, като документ, който дава право да смята кучето за работнопод номер 7, след ловното куче и да се освободи от данъци.

След това, можем да се борим да няма спъвачки и да има статут на скъпа кръв, каквато е на добре обучено гонче.

Молбата ми е някой да провери какъв е реда и да го почнем, ако сте съгласни?

Мисля че споменах за ефективни методи даващи достатъчно добра преценка за популацията, НО няма практически метод по който да изчислиш до последното животно броя им. Това важи за всички диви животни обитаващи горска среда. Доста точни данни могат да се дадат само за едри копитни животни в африканската савана, където чрез самолетни снимки и последващо броене се изчислява популацията.
Методите за преброяване на популацията на вълка ги има дадени в Плана. Включително опциите за по-скъпи и точни такива.
Останалото от поста ти, бих коментирал като се видим лично. Само ще спомена, че най важни са поправките свързани със спъвачките, защото от тях зависи дали някой анонимен ще има право да гръмне работно куче само защото е без спъвачка. За поправки в нормативна база си има юридическа практика. Нещото, които се иска от нас е да подкрепим като граждани тези промени. Благодаря на тези, които вече го направиха на обществените обсъждания. Благодаря и на тези, които ще го направят в писмена форма.

А от тук нататък какво следва. След като вече минаха обществените обсъждания какъв е механизма за уточняване на окончателния вариант на Плана? В смисъл само работната група ли ще формулира финалното му съдържание? Нямах време да го изчета абсолютно целия, затова питам.

Благодаря за отговорите. Съгласен съм, че гърменето и трошенето следва да се преследват и наказват от закона и затова подкрепям плана за действие.

След аргументирания отпор от наша страна,представителите на авджиите стигнаха до наглоста да не се съгласят с плана,че дори обидиха създателите му.

Всеки, който е запознат с плана за вълка, следва да изпрати писмено становището си. Само работната група ще се събере след две или три седмици, за да изработи крайният вариант на плана.

Благодаря за отговорите. Съгласен съм, че безразборното гърменето и тровенето следва да се преследват и наказват от закона и затова подкрепям плана за вълка.

Вълци с клепнали уши и бели гърди :)

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4457718 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4457718)

Еми кучетата пазачи се модернизират стават по 80 кила, с дебели крака, глави и т.н., а вълците кво, няма да стоят на едно място я, и те се модернизират и подобряват, селекция, еволюция, няма как, скоро може да се покаже и някой с навъртяна опашка  :biggrin:
Колкото до пострадалите коняри не мога да им съчувствам, сори, оставили ги без никакъв надзор, сещат се за тях когато им потрябват за работа, а през другото време какво правят не ги вълнува, печелят от тях но нищо не влагат, не се грижат, ни хранят, ни ринат ами и субсидии искат на всичкото отгоре!? Да не говорим, че като са ги оставили така е можело поне да приучат кучета да ги пазят, а те или нямат въобще или гледат такива, които ги е страх от вълци....

П.П. А от цялата работа най-интересно ми е каква ли ще да е тая "монголска" порода коне, пръкнала се в забутаните планински БГ селца :naughty:

Тоз народ не се научи,че трябва да се грижиш за животното,че да го имаш :naughty:
Дори и да има набези тук-там,е напълно нормално,ненормално ще  е ако  няма :naughty:
Хибриди казват,дали не се дължи на прекалено малката бр.на вълка,дали не се старае някак си да оцелее,дали не търси възпроизвеждане чрез др.чакал,куче :naughty:

Прозрачен е мотива на статията, като част от организираната акция на СЛРБ срещу вълка и Плана.
Изредили са куп дивотии като почнем от новата ни "порода" монголски коне, минем през огромните единаци и завършим с вълците из Пиринско с клепнали уши и бели гърди. Хитово е че едрите вълци били кръстоски с бездомни кучета. Дори начинаещ животновъд ще им каже, че от вълк и дребно бездомно куче, няма как да се получи гигантски вълк. Но авджиите това не ги притеснява. Лъжата да върви, шарани да се хващат.
Имайте предвид, че на последната среща, най-тъпото и тенденциозно изказване беше на Мир Богоев, бивш зам.главен редактор на в-к Труд и с добри връзки в медиите. Тъй като глупостите им не минаха на Общ.обсъждане на Плана, са тръгнали да развиват драматични пиеси из медиите.

Ето я истинската причина за намаляването на дивеча.Новината е от преди около седмица,но ако някой се захване сериозно с това,
такива новини ще са ежедневие!

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4449295

За апапите е тук, бре, за апапите, за да ги храним! Простотията и невежеството край нямат! Не може да не се грижиш за стоката и тя да е сама в Балкана и да нямаш жертви! Всеки търси само изгода, да печели, но не и да дава!

Относно страшните вълци, вече става банална тая глупост. Има пастирски кучето, пък да взимат, да ги хранят и да ги пазят!

Този път няма да се измъкнат, казва.... Това е бг! Аз не искам да тормозят вълка и КК, пък за дивеча има ловни стопанства, горски служители да си пазят и подхранват дивеча! Моите овце аз си ги храня и аз си храня КК.

Е ти си ги храниш ама нали виждаш на много люде не им се иска да хранят, а само да вземат. Те стоката не си хранят, дето уж печелят от нея, ти кучета искаш да хранят... Да, ама хората ако са прости, вълците не са.
А между другото преди време май имаше оплаквания, че бракониерите освен на дивеч посягат и на свободно пуснати коне и говеда, отново оставени без надзор, та към сметката им, освен дивеча, спокойно могат да се прибавят и домашните животни. Май освен план за вълка трябва да се направи и план за двукраките чакали(вълци да се нарекат им е много).