Селекция

[rex]

Във връзка с откритата тема (надявам се да съм уцелил подходящото място за въпроса си), бих искал да помоля за малко информация за тоз Пепелянов Шаро. Просто ми е интересно защо е толкова тачено това куче, в смисъл сам по себе си ли е бил изключителен екземпляр, хубава линия ли носи в себе си или и двете?
Благодарско в аванс! 

[KaraKitan]

Шаро Пепеленовия известен приживе и като Пепеленовото куче беше изключителен аборигенен екземпляр резултат от селекцията на бай Юсуф Кьоров - Пепеленовия. Майка му Кандза е майка и на друго много известно якорудско куче Мурлата на Муса Топов. Самият Юсуф твърдеше че този Шаро е най-муцунестото куче което се е раждало при него.



Шаро -каракачанско куче с ръст около 70см. Атлетично, но не широко тяло. Среден по дължина, гъст косъм по тялото. В зимно окосмяване пускаше ресни по краката. Окраска бяла със сиви петна.
Уникалното в това куче беше в главата му. Много масивна муцуна, плоско чело, дълбоко разположени очи непрекъснато следящи случващото се. Ухо по-скоро дребно и леко високо разположено. Кожа плътна и дебела. Отлична пигментация на видимите лигавици.
Много умно куче. Смело. Спокойно. Самостоятелно. С мълниеносна атака при възникване на ситуация. Сербез. Охраняваше като цар стадото на Юсуф. Изключителен работар, милеещ за повереното му стадо. За него стадото бе на първо място.
Много хора говорят за него, малко са го виждали с очите си. Още по-малко са тези които са усетили вътрешният му заряд отвъд впечатляващата муцуна.
Приживе някои кучкари от разложко го обявиха за санбернар щото ги беше яд на муцуната му. Години след смъртта му нови кучкари без да са го виждали му измислиха ново име - Шаро пепелян!?! И показват кучета претендиращи за негови потомци, но не напомнящи с нищо на пепеленовия Шаро.

[rex]

Благодаря! 

[STARTER]

Има ли снимки на родителите на Шарои на Мурлата на Муса Топов?

Малко повече за това къде и как е живял Шаро и въобще за историята му можете ли да дадете?

[vano]

Незнам дали тук му е мястото, ама винаги съм си задавал един въпрос, на който съм получавал какви ли не отговори, ама ми е интересно мнението на хората пишешти и в този форум.

Преди години много често се срещаха овчарски кучета на по 14-15 години, а съм виждал и куче на 17 години. Сега масово кучетата живеят максимум по 8-12 год. На какво се дължи според вас това?

[kennel Vucho]

Хранене, отглеждане .......стада овце и крави..........

[vano]

Хранене, отглеждане .......стада овце и крави..........

Е не трябва ли тогава живота да се увеличава, а не да намалява. Все пак се предполага, че сега се полоагат по-качествени грижи за кучето, отколкото преди.

[kennel Vucho]

Явно представата "за по-качествени грижи" на някои хора се разминава!

[Mad Max]

Ах, къде е Емката сега да разкаже за неговия Вихър..
 

[petko]

Хранене, отглеждане .......стада овце и крави..........

Е не трябва ли тогава живота да се увеличава, а не да намалява. Все пак се предполага, че сега се полоагат по-качествени грижи за кучето, отколкото преди.

wano istinskite nasledstweni chobanski kucheta bez znachenie porodata sa malko kato diwite jivotni ,ne im ponasiat ekstrite ....tochno kakto na domosharkite ne im ponasia tozi jiwot

niakude beshe pisano za eksperiment na nash institut da otglejda balkanski krai na iasla ...kachestweni furaji po dobyr klimat ,po dobri griji za zdraweto ...mai im izmreli pred ochite .iskat si grybia furaj i studa i nesgodite zer

.spored men ima i drygo zaboliawaniata se lekuwat weche ,towa sys sigyrnost bi okazalo wlianie wyrhu prodyljitelnosta im na jiwot ,realno poglednato w stadata jiweqt po malko umirat po skoro ot zlopoluki ili kato malki,no kak kaza ima i kucheta koito sa dylgoletnici .w domashni uslowia (a i niakoi hora i chobanskite si lekuwat)prodyljitelnosta na jiwota po skoro se usredniawa 

...abe de da znam to i sred horata stoletnicite namaliawat ,chuwali ste teoriata za kisleoto mliako ?w bg imalo nai mnogo stoletnici prez minalia wek,ili po minalia ne pomnia ,4 na wseki hiliada ,sega sme mai w drygia krai na klasaciite

[KaraKitan]

Копирам долните постове на Данди от темата за Туркменски Алабай тъй като се отнасят за селекцията на КК:

Rex,интересна тема си подхванал
Ще се опитам да разкажа как става селекцията при нас и при някои колеги чобани,как си избираме кое куче да остававим за работно и какво изобщо се случва.Вие си правете изводите
 Както е всеизвестно по принцип работните кучета се раждат при овцете,женската сама избира къде ще роди,я в корените на някое дърво край кошарата,я в някоя дупка и т.н.,но има и такива женски дето се покрият някъде,дори не идват да се хранят на кошарата,което съвсем не значи че гладуват в гората храна бол,те умеят да си я набавят.Кучета са, израснали в гората в глутница.Та мисълта ми е не винаги успяваш да видиш кутретата в първите дни след раждането им.
По принцип Петко е прав избираш най едрото,или това което е наследило цвета на родителя чиито качества са ценни за теб,като се вярва че с цвета кутрето ще наследи и тях,но не винаги е така.После търсиш характер,кое е мекушаво,кое търпи на болка и т.н.Хващаш за едното ухо примерно или за опашката и дигаш,тръскаш ,разквичи ли се,не търпи болка,смята се за меко куче.Дотук добре.После ги наблюдаваш ако ти остава време разбира се,макар че не е нужно да висиш по тях цял ден при тях.Гледаш кое как се справя с живота и тъй.Идва времето да прогледнат ,гледаш кое има акъл да си избере къде да легне дори,щото има и токива дето ще легнат в калта в мокрото и няма да им дойде акъл да си потърсят сухо място.Гледаш кое кутре стои само при майка си,кое е любознателно и щъка,кое при по силен щум,гръмотевици примерно се стряска,кое ръмжи,кое гледа да се зовре под майка му и т.н.И постепенно си изграждаш представа кое кутре какво представлява.
После идва момента да ги храниш,да помагаш на майката,гледаш кое какво място заема в тая малка глутничка,кое е най силното и кара другите да му отстъпват и като съпоставиш всичките тия неща си си избрал кое да оставиш за себе си ,за работно,смело умно и силно кутре.До тук добре,но има още.(всъщност до тук може да си избереш кутре по тоя начин и в двора си)

следва продължние....

[KaraKitan]

Та избрал си кутре да речем,оставил си го,изва време да тръгне със стоката(2 месеца като стане го почваш ти ако не тръгне само),уморява се заспива ,нормално особено като легне на слънце някъде.Стадото продържава напред,като се събуди е длъжно да те стигне,да те намери къде си по дирите,ако не успее значи нещо му куца.
Вървиш през гората примерно,завре се някъде я в някой малинок ,я в купчина сухи клони оставяш го да се оправя,днес ще го видиш утре не,днес ще му помогнеш утре пак ще квичи и ще чака да му помагаш,трябва да се оправя само.
Потоци по гората бол,рекички спре и се чуди що ли да прави и пак го оставяш да се оправя.И така ден след ден започва да се учи от всичко заобикалящо го.Дали ще се справи зависи от него,не трябва да допускаш да зависи от теб по никакъв начин.
И пак го наблюдаваш как се справя,наблюдаваш как реагира като се разлаят големите,лае ли с тях,като тръгнат да гонят или лаят по диря тръгва ли с тях или е неадекватно.
Като поотраснат се случва да досаждат на големите кучета,да играят с тях и често биват наказани с хапане,едни бягат квичейки,други ръмжат,поотместят се малко и гледат на кръв по големите
Дойде примерно хищтник или е минал наблизо,големите кучета тръгнат да гонят,малкото/те,тръгват с тях,макар че гонят до някъде и не се отдалечават,едно че не могат да ги стигат,друго че не смеят все още да се отдалечат от стадото(семейството) и наблюдаваш поведението им,кото големите им се скрият едни мушнат опашката между краката и беш обратно  в стадото,други спрат на едно място и с навита опашка "подкрепят" големите с лаене,трети бягат до където могат ориентирайки се по гласовете на големите пък били те и доста далеч пред тях.
И така продължаваш да си опознававаш дамазлъка,да търсиш качества които са нужни за добро работно куче-смелост,ум,уравновесеност....

още има........

[KaraKitan]

Та избранника ти ден след ден се изгражда учейки се от грешките си и от големите кучета,изгражда си характера развива си качествата.Стане на 6 месеца ,година всичко е привидно нормално "работи" кучето,гони дори хищтници,но.........идва момент примерно в които се изправя лице в лице с хищник,случва се не че ще се стигне да директен сблъсък но просто хищтника лесно се гони като бяга,но ако примерно е майка мечка или вълчица дошла да учи отроците си да ловуват и убиват от което зависи по натакъшното им съществуване.При такива ситуации майките бранят малките си,целта им е да отнемат цялото внимание на кучетата,за да остане терен за техните ученици (малките им).Въртят големите кучета,разиграват ги изправят срещу тях дори(мечката предимно),макар че всячески избягват директния сблъсък.Та едно дотук добре развиващо се кутре изправяйки се лице в лице с хищника може да даде назад,да се изплаши и това да го бележи завинаги т.е. да се изплаши и никога повече да не гони хищтник дори да не лае.Но може и да се изплаши в мометта в зависимост от ситуацията,но това понякога е за добро,може пък това да му даде още по голям хъс,да увеличи ненависта му към хищтниците.
Първия контакт с хищтник е много важен за едно работно куче.Трябва хем да е достатъчно смело и да е готово да нападне,хем да е достатъчно умно да умее да се пази,за да не се окаже тая първа среща пагубна за него.
Минава и този сваеобразен тест за характер да речем,идва друг.Ценени са серт кучетата,които не се стряскат от нищо,готови са да нападат всичко що застрашава стадото им без задръжки.Но при такива кучета има друг проблем които се проявявя.
Лежат си спокойно да речем дремейки и нещо се случи,чуе се шум,надушат нещо и скачат кото упарени........Суматоха настава.
В такива ситуации си личи уравновесеноста,ума.....
Трябва на секундата да се прецени ситуацииата,кое как какво и да се реагира адекватно от кучетата
Серт кучетата,нерваците в такива ситуации не рядка хващат първато им попаднало животно,куче от същата глутница,дори животно от стадото....
Понякога се юрнат да гонят рамо до рамо,тия нерваците почнат да кълцат и засичат гонещите и станат на кълбо всичките вместо да гонят...
Та трябва хем да са серт,хем уравновесени,преценящи всичко ...

[KaraKitan]

Продължавам.....
Има и случай  когато първия контакт на куче е бил с вълк(по лесния и равностоен противник) стигало се е дори до сдавичкване,кучето осланяйки се на снагата си е "разбрало" за себе си че се справя,че няма ог какво да се бои и работи перфектно на вълк,години........,но нещеш ли се появи мечка и тоя хубосник,се юрне абсолютно сигурен в себе си и...право в мечката.Скача и е до там,губиш го в 90% от случаите.Не прецени ли ситуацията ,че не става въпрос за хищник с които до вчера се е справял,а за нещо съмсем друго свършено е с него.Но може и да не реагира на мечка,може и да изплаши от мечка и да не работи на мечка,но да си работи перфектно на вълк,ти си решаваш нужно ли ти е такова куче,ценно ли е за теб.
Пък има и такива-алармаджии вдигат врява тръгват първи да гонят привидно супер са,може да мине време докато видиш какви са всъщност,наближи ли опасноста спират и продължават единствено да лаят,не си и правят труда да нападат.Такива също ти си преценяш нужни ли са ти.Фитилджии им викаме,палят фитила и гледат отстрани.
Знаете ли че младите кучета гонят редом с големите,но поне около 80% не лаят,гонят мълчешком.
Ако нямаш куче дето лае при гонитба по никакъв начин не можеш да разбереш какво гони,къде гони, и къде се намира в момента.
Учат се да лаят единствено ако се изправят очи в очи с животното дето гонят,както казват ако се скюскат с него,тогава си пускат и гласа и вече "знаят" че гонейки се лае

Един приятел преди много време си взе куче,много хубаво на външен вид,едро,специалист на вълци,на двукраки също,но никога не беше виждало мечка.Вълк като гони лае на вълк,ориентира те,но мечка......бе гони с другите но като без мерак,и глас не пуска.Хвана го яд тоя приятел на снагата му,на кабадайлъка на това куче,вика бе ти ако я хванеш мечката имаш сила да я удавиш,та няма да лаеш ли. :smile:Хванал го беше вечерта и го беше вързал с един гнил сезал там откъдето минава мечката.Първата вечер нищо,всичко спокойно,на другата вечер пак.И през ноща трътнала мечката да ходи на овчарника и кучето вързано на пътеката от където идва с гнилия сезал.И мечката право в него,скъсало било сезала ама и се беше научило да лае на мечка.

[KaraKitan]

Вярно е писал Петко че в повечето случаи със стадото ходят няколко мъжки и една единствена женска.Рядко и много трудно е да погодиш женските си,те имат непоносимост една към друга
Та като се разгони женската мъжките се борят кой да продържи рода,продължава го най силния,тоя който успее да надвие другите мъжки,обикновено най силния ти мъжкар е тартора(водача) и най доброто ти работно куче.Продължава той рода,но се случва той да не придава качествата си на поколението си,ако е така като се заразгонва женската(пусне си боята) я хващаш и я отделяш,избираш друг мъжкар от който търсиш да си остави качествата си за бъдещите ти работни кучета и го отделяш с нея.
И тъй докато умериш правилния,ако се прочуе куче с качества на отлечен работник и ти искаш куче с тия и тия качества,хващаш си разгонената женска и я караш при него.
Случва се дори да отделяш кучката и с най силния за да не се давят мъжкарите,че като има разгонена кучка е страшно.Ако има дивеч ти трябват здрави кучета не изпояли се взаимно,куци,ближещи рани и в жегите криещи се от мухи по сенките и копривите.