Хищниците, стадото и КК

[Mad Max]

И аз благодаря.
Все съм чувала от чобани:
"Ти един път нахрани вълка, пък после чакай да не се върне.." - т.е. майката му е да не го нахраниш.. Интересно ми е при кучетата дали е така? Може ли от раз да прогони хищник /без задължително да влиза в схватка с него/ така че този хищник да не се върне повече да търси да яде от това стадо или в този ареал? Как? А при положение, че това е първи сблъсък на глутница вълци с личното стадо и кучетата - каква е вероятността това да се случи и какви биха били последствията за кучетата според вас?

[Mad Max]

[milkojor]

доста смели кучета ще трябват за да я прогонят

[Mad Max]

Дънди,
да знаеш да се е случвало - да му се наложи на овчаря да я прогонва..?
 

[petko]

ia da te pitam imash 5 kucheta dvete trygvat sreshtu vylka ,drygite tri redno li e da ostanat da paziat stadoto?

milkojor

Аз съм написал по горе какво трябва да направи то не е гонче да гони а да си пази поверените му овце и да изгони хищника на безопасно разтояние от стадото

davam ti konkretna situacia, otgovori mi ,traibva li da ostane edna chast ot glutnicata da pazi stadoto pri veche nalichna ataka vulka e probval ,dvete se spyskat redno li e drygite da ostabnat tam za da paziat v sluchai che ima i drygi vulci deto chakat kuchetata da huknat sled pobratima im

[milkojor]

в такава ситуация трябва кучетата да не се отдалечават толкова много от стадото по принцип тръгват всичките и не се делят ако работят хубаво не другите като видят вълка и да чудят каде да се скрият

[dandi]

И аз благодаря.
Все съм чувала от чобани:
"Ти един път нахрани вълка, пък после чакай да не се върне.." - т.е. майката му е да не го нахраниш.. Интересно ми е при кучетата дали е така? Може ли от раз да прогони хищник /без задължително да влиза в схватка с него/ така че този хищник да не се върне повече да търси да яде от това стадо или в този ареал? Как? А при положение, че това е първи сблъсък на глутница вълци с личното стадо и кучетата - каква е вероятността това да се случи и какви биха били последствията за кучетата според вас?

Отговора не само не е изчерпателен,а е нищо в сравнение с това което може да се каже по въпроса.
Вярно е че нахраниш ли хищник той ще се върне,намхранил ли се е някъде,той се връща за още.
По принцип до схватка почти не се стига или това се случва много рядко.Схватката по скоро е кой кой ще надхитри,хищника кучетата или обратно.Хищника,дори прогонен пак се връща ,не на другия ден,а след време все едно чака кучетата да се успокоят ;)Нужни са няколко неуспешни опита за да се откаже и да си търси късмета другаде(те хищтниците лесно не се отказват).
Стигне ли се до сблъсък и ако кучетата са достатъчно силни да "натрият носа на хищника както трябва" той не се връща,пробва на друго място.

" А при положение, че това е първи сблъсък на глутница вълци с личното стадо и кучетата - каква е вероятността това да се случи и какви биха били последствията за кучетата според вас?"
Първи,втори.....при тези ситуации няма познанство,няма еднаквост,всеки път е различно.Има ли хищници има сблъсъци-неизбежно е.
Хищниците много добре преценят ситуацията,кучетата и т.н.При 5-6 възрастни кучета не биха влезли в сблъсък за нищо на света.Могат да следват стадото с дни отдалече и не намерят ли удачна за тях ситуация(или да надхитрят кучетата-да ги отдалечат по някакъв начин или да издебнат момент в който те не са наблизо)дори няма да пробват да нападнат.
Ако обаче имаш 1 възрастно куче и 2-3 кутрета да речем вероятноста мечката примерно да тръгне дори срещу тях е много голяма.Това може да се окаже пагубно за кучетата.

[dandi]

Дънди,
да знаеш да се е случвало - да му се наложи на овчаря да я прогонва..?
 

Случвало се е веднъж при приятел.През ноща кучетата лаят на мечка и по диря се отдалечават.Излиза овчарят чува ги някъде далече да лаят,но слуша че овцете в кошарата се плашат.Влиза в кошарата да види какво ги плаши и мечката пред него :naughty:Кучетата хванали "задна диря" или сбъркват посоката.

[dandi]

Мад,понякога и сами си храним хищниците,без дори да се налага да нападат стадото.
Наесен си говорихме с приятел,че въпреки наличието на вълци край стадото им,овчарят не е постъпил както постъпват тук старите овчари при наличие на хищтници в юрията(ареала на паша на стадото)
Вълците са обикаляли стадото,проучвали са няколко дни безуспешно.Паднала една овца от скала и .......останала там.Ето ти храна за вълците(нахранени са от стадото което дебнат,независимо че не са го нападнали) и те се връщат,вече настървени.
Следват нападения ,две от които успешни.
Тук са ни учили-има ли хищници,мърша не се оставя на пашата.Не се "хранят" хищтниците.Дали ще се нахранят от собствено нападение или от нечие грешка е горе долу равносилно.
Веднъж гръм уби 40 овце,а имаше двоика вълци които се навъртаха.Натовариха ги до една и ги закараха някъде,да не остават в юрията(ареала) на стадото,защото покрой сухото гори и суровото.

[milkojor]

много си права Данди

[Mad Max]

Благодаря Дънди.
Опитът ти е безценен пътеводител. 

[Mad Max]

Добре де..
А ако има сюрия кучета и едно надуши дебнещите.. подаде сигнал и се втурне, а всички останали откажат да го последват и останат при стадото? Как му се отразява това в последствие? И кой е прав?
На някой случвало ли му се е?

[STARTER]

При моя скромен опит, такова нещо не се е случвало.
Кучетата, върху, който имам наблюдения, нормално са сработени и няма значение, че другите не са регистрирали хищника. При подаване на сигнал от един член на групата нормално реагират всички.
Ако сигнализацията е за реално присъствие на хищник, не е нормално едно куче да тръгне, а останалите да чакат.
Реално за мен това би означавало, че това не е работеща група от кучета

Имало е случаи, когато някоя млада "камбанка" се опитва да реагира по описания начин, но реално няма възможност да се втурне да гони. Другите веднага преценят ситуацията и просто реагират умерено.По-скоро демонстрират, отколкото да се задействат, като за реална ситуация.

[Mad Max]

 

[petko]

в такава ситуация трябва кучетата да не се отдалечават толкова много от стадото по принцип тръгват всичките и не се делят ако работят хубаво не другите като видят вълка и да чудят каде да се скрият

A TAKA ia sega da vi pitam adjeba kak vidiahte che ednite trygvat da goniat ,drugite ostavat da paziat za eventualen kapan vsichki trygvat strahlivite ne ,osobeno ako sa videli za kvo stava vupros

ta kaka adjeba stava spored vas togava tva razpredelenie li go narichate ednite da ostavat da paziat stadoto?mai petko e po prav